Вид для печати
да просто голд он как тряпка :) а бомб он твердый и его легче равномерно раскатывать. А вообще эффект между бомб и голд очень сильно заметен, при простукивание двери она как каменная(бомбом обклеено) а голдом практически при стуке не слышно что там есть вибропласт...
Странное конечно сравнение простукиванием. Лучше постучать по невибренной дверке и по ней уже с голдом - результат сугубо-положительный.Цитата:
Сообщение от milanoj
Тоже странно, с голдом работать на порядок легче но и толку с него меньше - что думаю мы все и так понимаем. кто бомб в дверь клеит, кто голда два слоя - по мне это равноценные варианты примерно, но с голдом будет подороже. А еще интересны сэндвичи сделать или сразу готовые купить - но я не пробывал, может расскажет кто или в этой теме уже про них было?Цитата:
Сообщение от milanoj
Это знаешь как дома клеить обои ) если тонкие обои то на них воздух очень часто а когда толстые обои они ложатся как плита к плите, а голд он где немного смялся там и воздух....ссори за сравнения с обоями ))))Цитата:
Сообщение от Pit
---------- Сообщение добавлено 20.10.2011 в 12:48 ----------
Я почему то предпологаю что 2 слоя голда будет лучше чем один бомб... и по весу в принципе меньше, а лучше потому что между ними фольга будет(2слоя)
Я обои ненавижу... клеить ))) Поэтому по твоей аналогии я должен снутри дверь проклеить стекломатом, т.к. стены дома зашпатлевал и покрасил. Кстати есть у меня такая идея. Идея сделать т.к. вклеивание внутрь двери придумали задолго до меня, плюс ребра жесткости. Идеального ЗЯ в двери все равно не получить но надо к этому стремится))Цитата:
Сообщение от milanoj
а мне вот интересно... идеального з.я не получить а если как на динамиках от музыкального центра сделать порты)))
Щели все равно остануться, кроме портов - водостоки заклеивать ведь не будешь. (про щель у стекла я и не говорю)Цитата:
Сообщение от milanoj
Мне представитель стандартпласта ответил, что двойной вибропласт не заменит бомбЦитата:
Сообщение от milanoj
p/s/ а вот если первым слоем налепить Визомат МП и на него вибропласт - это, я думаю, другое дело уже
Клева сказал! а три слоя заменят один бомба? )))Цитата:
Сообщение от K@ИН
Они много что говорят... А на сайте своем - еще и меняют свои высказывания каждые полгода... ;-)Цитата:
Сообщение от K@ИН
ИМХО: при монтаже на сложные поверхности (верхние опоры задних стоек, переход арок в пол салона/багажника, на сложные рельеф выштамповок пола авто) имеет смысл делать 2 слоя голда (или М3, М4 от Шумофф - толще голда, но пластичнее Бомбы). И такой вариант (2 слоя) мне видится предпочтительным 1й бомбы, поскольку: проще монтаж; есть возможность максимально качественно обработать сложную поверхность, чего с Бомб (МиксФ) крайне сложно добиться. Из-за своей жесткости идет или на излом, или не прогибается на достаточную глубину. При этом в случае максимального разогрева - продавить его можно, но ценой разрыва материала в сложном месте...
Надеюсь понятно объяснил...
Проще показать, конечно... )))
-=Dirk=-, а как насчет того что у битумных и мастичных материалов несколько разниться диапазон частот, на которые они работают? И температура воздуха влияет...Почему тогда битумные материалы еще в лету не канули? кому они нужны, если все можно двойным слоем мастики пройти?;-)
K@ИН, я не претендую на истину в последней инстанции.
Я лишь привел свои аргументы. Указал на то, что заметил в ходе шви своего авто.
По поводу влияния температуры и состава - я далек от столь тонких материй... Знаю - только в теории. Практики мне все же не хватает.
Скажу одно: что толку от толстого листа Бомбы, если он - не прикатан по всей площади сложного рельефа поверхности? Я привел примеры, когда МиксФ очень тяжело прикатываеся. Зачастую - прорываясь, нарушая целостность листа... Если обрабатывать ту же поверхность сендвичем в 2 слоя - вибра прикатается максимально качественно с меньшими трудозатратами.
На будущее для себя - на сложные поверхности - сначала слой пластичной вибры (Голд, М3, М4 от Шумофф) с целью сглаживания рельефа. А потом - бомб (МиксФ). Но это - существенно увеличит расход материала и стоимость.
Привет всем
авто - 2109, бюджет на вибру (именно вибру) до 4500 рублей
Задние арки - М4 (если будет м3, заметна ли будет разница?), 10 листов должно вроде бы хватить
Пол багажника и средний пол (под задними сиденьями), М3 - 20 листов, или М2 хватит там?
пол передний, хз сколько по площади, пусть 10 листов М3(м2?)
передние двери - м3, 10 листов
Щиток и передние арки - м4 (м3?) 10 листов, непонимаю, почему все в теме жалуются на шумные двигателя..? Или мне попался тихий? )))
Крыша и задние двери - 20 листов м2
Бюджет
-м4, 20 листов - 1600 ру
-м3, 30 листов - 1950 ру
-м2, 20 листов - 1000 ру
итого - 4550 ру...
что то можно добавить или убрать?
ЗЫ, всем спасибо заранее за ответы)
ZibeR, Дим, после 2106 зубилка естно тихой кажется, ссори за офф.
Имхо на двери передние 10 листов маловато будет
Blade78, Андрюх, в приоре двигатель шумнее чем у меня, в 10ке - шумнее, черри тиго - шумнее...
общего шума в 9ке больше, чем было в 2106 :(Цитата:
Сообщение от Blade78
ну с чего нибудь пару истов да останется))Цитата:
Сообщение от Blade78
я как понимаю 1 лист равен 0,1 метру квадратному? Как зашумить квадратным метром две двери и внутри и снаружи где техотверстия я не знаю. прошу поправить если ошибся с площадью :blush2:Цитата:
Сообщение от ZibeR
правильноЦитата:
Сообщение от Pit
нЦитата:
Сообщение от Pit
адеюсб пару листов останется от чего нибудь другого, задние двери, к примеру, можно будет и потом зашумить...
Не останется, по себе знаю.Цитата:
Сообщение от ZibeR
На счет девяточных дверей не в курсе, но двери Лачетти еле-еле хватило 26 листов от Шумофф.
http://magnitola.org/shumovibroizoly...ml#post1231703
Вот мой расход материалов... и то на всю машину - не хватило. Докупал.
ZibeR, Делай лучше поэтамно, раз таз разобран начни сзади, потом двери т.д
Я как понял автор хочет закупится чтобы пересыл дважды не оплачивать. Сам думаю над заказом шумки.Цитата:
Сообщение от Blade78
а что шумка не планируется? только вибра?
хоть П4, П8 желательно положить. лучше сделать меньше, но лучше :)))
По материалам на двери нужно смотреть по автомобилю. лучше посчитать заранее А3м форматом бумаги
1 лист А3 = 1 листу вибры шумофф
Pitу, у него экссклюзивные условия поставки в Воронежегыгыгы
Надо клеить в два слоя и снаружи тоже тогда!Цитата:
Сообщение от Blade78
угу тогда уж лучше сразу затычки в ухи купить, очень выгодно можно приобрестиЦитата:
Сообщение от Pit
а вообще конечно, хорошее качество стоит денех:pleasantry:
ненавижу изобретателя высокой панели 2109)))
ЗЫ, а если моторный щит миксф+комфорт 10, можно ли заводскую "шумку" убрать? очень сильно она пострадали при демонтаже :(
Можно.Цитата:
Сообщение от ZibeR
Вот видел в паре инсталов Герметон 15 клеят внутрь двери что это дает?
Ну кроме нормальной шумоизоляции извне это дает музыкальные бонусы.Цитата:
Сообщение от Blade78
-более точный, глубокий и упругий басс.
-более открытый и отвязаный от динамика СЧ спектр.
Все за счет поглощения паразитных звуковых отражений, которые более не воздействуют негативно на заднюю часть динамика.
эффект акустической линзы в чистом виде.
а как этот материал реагирует на влажную среду в нутри двери?
Влаги не боится совсем. Это не поролон как может показаться с первого взгляда. :acute:поэтому влагу не впитывает, а та что в него попала выходит естественным путем. Клеевой слой влагостойкий, держится мёртво...
Есть вариант этого материала с защитным влагостойким, звукопрозрачным покрытием, А15Л но его рабочая поверхность лично мне кажется не достаточно развитой.
слишком все сплющено, хотя рабочих тестов пока не проводил.
если можно фотоЦитата:
Сообщение от maxim_x
Завтра сделаю фото. Пока нет возможности.
интересно.ждем.. еще новинки ожидаются от шумофф?Цитата:
Сообщение от maxim_x
Новинки есть.
Герметон А, уже немного видоизменен как по составу, так и визуально :)
Появилась модификация герметона с защитным покрытием А15Л
Появились материалы для домашников линейка Аполло.
Ну и еще парочка "свежих" материало :) которых сам пока в глаза не видел.
Всем привет. Прошу помочь советом в решении проблемы.
В свое время за недорого был приобретён убитый автомобиль 2109 и неспешно , без фанатизма и критического опустошения бюджета (по «остаточному» приципу), реанимирован, покрашен, и на сегодняшний день закатан виброизолом :
Бимаст Bomb(4мм) :
Полностью - Моторный щит изнутри, передние арки, задние арки,
Частично - Задня панель, ниша запаски, пороги (фрагментами по наиболее крупным по площади поверхностям)
Вибропласт Gold:
Крыша, верхняя часть моторного щита, всё двери внутри(наружнаая поверхность), тонель пола, задние крылья внутри и всё остальное, и там где показалось что «звенит». Пол кузова устелен ещё до покраски с подогревом обоих поверхностей феном(на горячую), материалом ну очень похожим на бимаст супер толщиной около 5-6 мм. Что за материал точно сказать не могу, потому как он был пожертвован мне приятелем после шумовиброизоляции своей Ауди .
Снаружи арки колёс и днище обработано где в три , а в нагруженных местах и в 4 слоя антигравийной мастикой Боди 910 и 930.
Оставленно на потом как более доступное :
Двери внутренняя поверхность,которая в салон - (виброизол + теплоизол),капот - (виброизол и теплооизол) и остатки виброизола на передние крылья изнутри.
На крышу под обивку планируется пенофлен(5 или 10мм+битопласт (5мм).
На пластикову обивку дверей виброизол по большим плошадям, битопласт между обивкой и дверью.
Ну и теперь о самом главном.
Вопрос 1.
Поскольку штатная звукотеплоизоляция пришла в негодность , а если конкретно, то рассыпалась в прах по причине преклонного возраста, возникла проблема.
Чем её заменить? Ну с полами более или менее выход находится. Планирую уложить пенофол .
Есть и 5мм и 10мм. Так что выстлать полы можно на такую толщину какая требуется. Плюс в продаже есть комплекты якобы заводской шумки . Что то похожее на обрезиненый войлок. Можно его бросить на пол, на пенофол в качестве дополнительной изоляции.
А вот с моторным щитом беда. С завода как мне помниться, там стояла отформованная теплошумоизоляция по составу напоминающая слабопресованное папье –маше с мелковолкнистой структурой. Держалась она за счёт прижимов, шпилек , кронштейнов и прочих выступающих частей моторного щита.
Так вот вот эту деталь автомобиля, под католожным № 2108-5312032 именуемую как «Обивка шумоизоляционная щитка передка» мне в магазинах найти не удалось, включая интернет магазины. Раньше выпускался каким то предприятием в СПб полный комплект шумки на 2108-99. Качеством кроя и точностью изготовления не блистали, но это было хоть что то. А теперь и этого не найти. В связи с чем возникает необходимость изготавливать что то подобное самому.
В голову ничего умнее не приходит, как повторить оригинал из войлока или иглонабивного синтетического полотна(паласа) с проклейкой впоследствии слоем вибропласта(1мм), и добавкой в случае необходимости поверх вибропласта битопласта(5мм ).
Вопрос 2
Щумоизоляция моторного щита снаружи (в мотрном отсеке)от шума двигателя и тепла выпускного коллектора каким либо теплоизолятором заключенного между двумя слоями алюминевой фольги(тонкой жести). Что то типа алюминизированых отражателей, что на иномарки ставят между кузовом и элементами выпускной системы. Или же будет достаточно той изоляции что будет стоять из салона?
Просто видел один раз на Оке оплывшую от нагрева виброизоляцию в салоне под панелью, как раз в том месте где коллектор выпускной расположен.
Что можте посоветовать в моём случае?
Заранее благодарю за ответ.
ну так то понятно, что можно, будет ли лучше, чем было до этого7)))Цитата:
Сообщение от maxim_x
Будет лучше:) самое главное чтобы небыло хуже :) а это условие более чем выполняется.Цитата:
Сообщение от ZibeR
---------- Сообщение добавлено 31.10.2011 в 23:18 ----------
sand02, Какой серьезный подход, попробуй все же если надумаешь обрабатывать перегородку со стороны двигателя использовать безопасный шумоизолятор.
Мне в голову приходит только Комфорт 10мм на клеевой основе. (Не горит!)
Тоже самое можешь применить со стороны салона. Думаю более чем существенно закроешь вопрос о штатном войлоке.
Просто никто и никуда не торопит.Цитата:
Сообщение от maxim_x
Думал применить минеральный утеплитель. Как вариант кусок такого как Урса, или что либо подобное, совершенно негорючее между двумя слоями фольги поместить, края изделия естественно зафальцевать и через проставочные шайбы толщиной 3-4 мм (для воздушного зазора) или без них(вплотную) к моторному щиту.Цитата:
Сообщение от maxim_x
можно попробовать и утеплителем. но я бы попробовал просто кинуть листик комфорта вплотную к стенке, и проехатся.
если не понравится думать о более изобретательном пути =) лично я спокойно использую комфорт в подкапотном пространсве как шумотеплоизолятор.
----------------------------------------------------------------
Опубликовал фотки Герметона А15Л в главной теме.
----------------------------------------------------------------
Попробовал Комфорт - очень понравился! Обклееил моторный щит снаружи и изнутри, плюс обклееил изнутри весь пластик торпедо, такого эффекта не ожидал, мотора теперь почти не слышу гыгыгы. Возник вопрос: комфорт и герметон предназначенны для одних и тех-же целей, какой будет лучше для шумки дверей под пластиком и для потолка?
Надо приглядется. Может и есть смысл попробовать. Если конечно найдётся в наших магазинах.Цитата:
Сообщение от dust
Спасибо за отзыв.