Советы по шумоизоляции

Цитата:

---

Сообщение от maxim_x

Аэро на уровне шумофф М3 не больше и не меньше,
Аэро лучше голда? -Да, потому что толще.
Аэро легче бомба? -Да, потому что по это голд+
По сути изобрели Шумофф М3 эффективность такая же :) революции нет.

---

Максим - спорим, вы даже не знаете что такое КМП?
И не можете ответить на вопрос почему пирамидальный материал используется в студиях звукозаписи?
И пытаетесь кому-то что то доказать :)

Повторяюсь - вы торговец "тверьискожью" и к-флексом и диванным поролоном. Ваш объем продаж по северо-западу в 30 (тридцать) раз меньше СТП. В ТРИДЦАТЬ РАЗ. Где купить в Питере СТП? Везде. Где купить в Питере Шумофф? В ларьке на окраине в "магазине на диване" в интернетах у Максима. Басню про слона и моську давно перечитывали? Люди знают что и кого покупать.

Цитата:

---

Сообщение от maxim_x

Аэро лучше голда? -Да, потому что толще.
Аэро легче бомба? -Да, потому что это голд+

---

Вы бы подержали в руках материал, прежде чем говорить. Ну или спросили бы у тех, кто уже знаком с ним. :)

---------- Сообщение добавлено 21.08.2013 в 18:22 ----------

Цитата:

---

Сообщение от HMR

И не можете ответить на вопрос почему пирамидальный материал используется в студиях звукозаписи?

---

Ну там то он может и хорош для поглощения, отражения и повторного поглощения. Но какой толк от него в машине, на пластике, под обшивкой, когда он СМЯТ, я все понять не могу.

---------- Сообщение добавлено 21.08.2013 в 18:23 ----------

Цитата:

---

Сообщение от HMR

Ваш объем продаж по северо-западу в 30 (тридцать) раз меньше СТП.

---

Ну это в приницпе не показатель. Феррари тоже покупают в тысячи раз меньше, чем Шевроле Ланос, но это никак не характеризует эти автомобили.
Но в целом согласен.

Читал, смеялся. ))) Опять пошел черный пиар, и теперь уже в прямом смысле этого слова. Чорный! )))

Amel
Если бы Феррари, здесь машина дешевле Ланоса, которая продается в 30 раз меньше Ланоса. Это называется по-другому.
Не в защиту СТП - А для внесения ясности
В реальности самый используемый материал - СТП. Все эти М1, М2, Бомбы, бипласты - придумали в СТП. Шумову уже 3 года. Все три года - крики про инновации, а в результате мизерные продажи. Шумофф все больше напоминает китайскую NOKLA - они же круче NOKIA, у них и тв есть в телефоне и 4 симки и стоят дешевле.
Конец немного предсказуем - принципиально другой материал сделал все же СТП. Попоболь шумовцев понятна. Все встало на свои места - когда у лидера рынка появилось что сказать - лидер сказал. Это же не слои в красный цвет красить и не барыжить к-флекс с 100 процентами наценки.

Цитата:

---

Сообщение от HMR

Amel
Если бы Феррари, здесь машина дешевле Ланоса, которая продается в 30 раз меньше Ланоса. Это называется по-другому.
Не в защиту СТП - А для внесения ясности
В реальности самый используемый материал - СТП. Все эти М1, М2, Бомбы, бипласты - придумали в СТП. Шумову уже 3 года. Все три года - крики про инновации, а в результате мизерные продажи. Шумофф все больше напоминает китайскую NOKLA - они же круче NOKIA, у них и тв есть в телефоне и 4 симки и стоят дешевле.
Конец немного предсказуем - принципиально другой материал сделал все же СТП. Попоболь шумовцев понятна. Все встало на свои места - когда у лидера рынка появилось что сказать - лидер сказал. Это же не слои в красный цвет красить и не барыжить к-флекс с 100 процентами наценки.

---

...на сколько я понимаю,шумов славен только тем,что хорошо представлен в интернете своими же продавцами,которые устраивают междусобойчики(при чем только бесплатные,ни разу не видел у них платной рекламы),чтобы поддерживать к себе интерес...
P.S. сегодня выложу кстати отчет по листу вибры....

HMR, думается если бы не было Шумофф, СГМ и прочих Виброфильтров :) - то и стремление к развитию и выдумаванию чего-то нового отпало у лидера рынка за ненадобностью. Клеили бы до сих пор М2 и говорили, что зимой вибра не работает и работать не может!
Так что раз есть хоть какая-то конкуренция, раз производители "в тонусе", раз прогресс движется - это имхо только на пользу установщику-потребителю.

Народ...тут советы...а кидаться фикальками между СТП....Шумофф и СГМ думаю надо в другой теме...
Давайте тут про конкретные материалы....
И так для уравнивания шансов....разве СТП и Шумофф уже в разных местах производят???
раньше вроде один завод то был...

Сам пользовался и тем и другим материалом. Фактически одинаковы, но вот цена на шумофф (имею ввиду вибру) дешевле процентов на 20% (а если брать наш город то еще больше), по моему это весомый аргумент, да и опять таки вес материала в пользу шумова (не берем в учет премиум материалы, т.к. у них цена в 1,5 выше аналогов).
ЗЫ ни к одному ни к другому отношения не имею ни какого
ЗЫЗЫ А вообще бесят пиарщики и того и другого материала. У одного вибра вибристей у второго "паралон" по мегасуперНАНО технологиям.
Поддержу Pillsа здесь советы по шумке, а для кто лучше можете создать тему STP vs Шумоф vs СМГ и прочие.....

...предлагаю сделать тему отдельную по производителям шумки...там и делиться всей накопившейся у народа информацией...

Цитата:

---

Сообщение от Kostoprav

...предлагаю сделать тему отдельную по производителям шумки...там и делиться всей накопившейся у народа информацией...

---

Это будет не тема по производителям шумки - а тема выливания большого Г... др на друга у сторонников тех или иных материалов.
От себя скажу что просто кто то конкурс выйграть хочет - это конечно хорошо... Но явно вставать на задние лапы от того - что СТП подмешал в свою мастику - компонент для "текучести" зимой - явно не стоит... И сам я не кайфую от этих восхищений. Так как есть физические законы по которым все мастики для шумодемпфиров делаються. И повышение текучести и типа отличная работа зимой однозначно приводит к значительному снижению КПМ.... И не один легкий и текучий АЭРО не сравнить никогда с действительно поверенными монстрами типа СТП Бимаст БОМБ или Шумофф Проф4ф.
И если честно все вокруг АЭРО - отличная пиар компания... И не более того. А Шумофф легкие материалы уже проходил - были Л2 уже... Да что то не прокатило.
Так что вопрос кто тут впереди планеты всей - остаеться открытым.
В отличии от СТП у Шумофф линейка хоть продуманная... А СТП делают материалы взамен Голдам и не позиционируют Голд для каких то целей... Все как бы др друга заменяют... Ничего хорошего.
ИМХО все сказанное на любителя - не стоит с палками бросаться! Просто лично Я курю в сторонке от восхижений СУПЕР АЭРО!:-)

Вы правы, не место в этой теме разводить срач на эту тему.

Не защищаю и не рекламирую СТП.
Основной косяк СТП - они "зажрались" и не считают нужным никому ничего объяснять. Они не объясняют, что они реальный лидер рынка и продают шумки больше чем все конкуренты все вместе взятые. Они не объясняют, что бумажка из НАМИ на непонятные образцы и реальное испытание каждой партии на КМП с отбраковкой - это разные вещи. Они много чего не считают нужным объяснять.
Раздражают ребята, которые пользуясь этим, начинают барыжить "непревзойденый" материал, который под своим оригинальным названием на строительном рынке стоит в 1,5-2 раза дешевле. Это - реальное надувательство и они заслуживают какашек в свой адрес. Причем реальные альтернативные СТП производители типа Виброфильтра - никого не обманывают и не пиарятся. Просто делают реально хороший материал и продают в несколько раз больше "барыг".
Люди должны знать за что они платят деньги - за материал или за красивые рассказы умельцев из интернета.

Ребята подскажите.
У меня в Украине такие цени на данный момент в переводе на $:
Лист STP Gold 11,17$
Лист STP Bimast Bomb 15,95$
Лист Шумофф М3 3,19$
Лист Шумофф Микс Ф 3,91$

Лист STP=2 Листа Шумофф

Эти материалы в принципе взаимозаменяемые STP Gold/Шумофф М3, STP Bimast Bomb/Шумофф Микс Ф

Вопрос:
Стоит ли переплачивать за STP две стоимости Шумофф или у STP завышенные цени не обосновано?

Силки на цены, кому интересно
STP http://130.com.ua/category/stp-vibro-isolation/
Шумофф http://130.com.ua/category/shumoff-vibro-isolation/

Цитата:

---

Сообщение от Meteorit

Ребята подскажите.
У меня в Украине такие цени на данный момент в переводе на $:
Лист STP Gold 11,17$
Лист STP Bimast Bomb 15,95$
Лист Шумофф М3 3,19$
Лист Шумофф Микс Ф 3,91$

Лист STP=2 Листа Шумофф

Эти материалы в принципе взаимозаменяемые STP Gold/Шумофф М3, STP Bimast Bomb/Шумофф Микс Ф

Вопрос:
Стоит ли переплачивать за STP две стоимости Шумофф или у STP завышенные цени не обосновано?

Силки на цены, кому интересно
STP http://130.com.ua/category/stp-vibro-isolation/
Шумофф http://130.com.ua/category/shumoff-vibro-isolation/

---

Вы для начала площадь листа сравните.
Я цены сравниваю за кв. м.

Цитата:

---

Сообщение от Meteorit

Ребята подскажите.
У меня в Украине такие цени на данный момент в переводе на $:
Лист STP Gold 11,17$
Лист STP Bimast Bomb 15,95$
Лист Шумофф М3 3,19$
Лист Шумофф Микс Ф 3,91$

Лист STP=2 Листа Шумофф

Эти материалы в принципе взаимозаменяемые STP Gold/Шумофф М3, STP Bimast Bomb/Шумофф Микс Ф

Вопрос:
Стоит ли переплачивать за STP две стоимости Шумофф или у STP завышенные цени не обосновано?

Силки на цены, кому интересно
STP http://130.com.ua/category/stp-vibro-isolation/
Шумофф http://130.com.ua/category/shumoff-vibro-isolation/

---

ПЕРЕПЛАЧИВАТЬ НЕ СТОИТ - ВСЕГДА НАДО СЧИТАТЬ!!! А не слушать что барыга говорит.

Улыбнуло - калькулятор в помощь, если проблемы с элементарной арифметикой - неужели тяжело посчитать площади?

Лист Шумофф-0,1м.кв., лист СТП-0,4м.кв., таким образом - 4 листа Шумофф=1 лист СТП, ну а когда цены считают в "комплекте", я вообще чуть со стула не упал - дилер Шумофф в Москве отдавал значительно дешевле, но сейчас предложили кстати альтернативу, за вполне вменяемые деньги.
Ну а аэро привезли уже, попробую отпишусь. Из первых наблюдений: действительно легче, фольга такая же толстая как на Голде, есть уже машина, хозяин конкретно хочет её в двери и на крышу - посмотрим что из этого получится.

Просчитался. Даже не просчитался, а просто не просчитывал.
0,750х0,530=0,395
0,370х0,270=0,099
Лист STP=4 Листа Шумофф
Значить буду клеить материалы от STP

А какие цени у вас на Gold и Bomb?
Для сравнения.

Цитата:

---

Сообщение от HMR

Повторяюсь - вы торговец "тверьискожью" и к-флексом и диванным поролоном. Ваш объем продаж по северо-западу в 30 (тридцать) раз меньше СТП. В ТРИДЦАТЬ РАЗ. Где купить в Питере СТП? Везде. Где купить в Питере Шумофф? В ларьке на окраине в "магазине на диване" в интернетах у Максима. Басню про слона и моську давно перечитывали? Люди знают что и кого покупать.

---

Повторяюсь я не продавец, я установщик качественных продуктов. А вот вас не знаю как называть... видимо уж очень я вам чем то насолил... или постепенно снижаю ваши скромные доходы восхваляя то что вам не выгодно.
Что это вы чужие деньги считаете? не комильфо :)
Рынок постепенно формируется и ширпотреб отходит куда положено, поэтому полегче на поворотах.
В будущем ситуация может сильно поменятся так что не стоит глупости говорить...

Цитата:

---

Сообщение от maxim_x

Повторяюсь я не продавец, я установщик качественных продуктов. А вот вас не знаю как называть... видимо уж очень я вам чем то насолил... или постепенно снижаю ваши скромные доходы восхваляя то что вам не выгодно.
Что это вы чужие деньги считаете? не комильфо :)
Рынок постепенно формируется и ширпотреб отходит куда положено, поэтому полегче на поворотах.
В будущем ситуация может сильно поменятся так что не стоит глупости говорить...

---

Тема для беззастенчивого самопиара здесь
http://magnitola.org/shumovibroizoly...-v-rossii.html

Цитата:

---

Сообщение от maxim_x

Повторяюсь я не продавец, я установщик качественных продуктов. А вот вас не знаю как называть... видимо уж очень я вам чем то насолил... или постепенно снижаю ваши скромные доходы восхваляя то что вам не выгодно.
Что это вы чужие деньги считаете? не комильфо :)
Рынок постепенно формируется и ширпотреб отходит куда положено, поэтому полегче на поворотах.
В будущем ситуация может сильно поменятся так что не стоит глупости говорить...

---

Поддрежу Максима - что то слишком резво стал СТП супер лидером рынка!!! Может продажи и высоки - но извините у Шумофф на складах тоже товар не залеживаеться - и есть минусы и плюсы у продукции и той и той фирмы.
Я тоже лично для себя сделал выбор в пользу шумофф как установщик - и не разу не пожалел - так как продукт качественный! И не понимаю зачем за вибру перепдачивать СТП, если в аналогичных толщинах и КМП - Шумофф дешевле!
Так что будущее рынка как правильно было подмечено еще совсем не предрешено! Время все на свои места расставит!

Цитата:

---

Сообщение от maxim_x

Повторяюсь я не продавец, я установщик качественных продуктов.

---

Максим ;)

Шумоизоляция Шумофф

Ну я ниче против шумоффа не имею, сам им пользуюсь :)

---------- Сообщение добавлено 23.08.2013 в 23:01 ----------

А вообще на данный момент продукцию СТП брать даже как-то боязно, уж очень в последние годы кач-во упало.
Пока рулит Шумофф, появится что-то лучше, буду пользовать, сейчас конкурентов по цене\качеству не вижу.

Цитата:

---

Сообщение от sky_krasnodar

А вообще на данный момент продукцию СТП брать даже как-то боязно, уж очень в последние годы кач-во упало.

---

Давайте поконкретнее и поподробнее.
Я не рекламлю стп, просто четыре года сам своими ручками работаю с материалами СТП, объемы беру немалые (по крайней мере для установщика, а не для перекупа), весь материал проходит через мои руки, брак попадался за эти годы раза 4, при этом КАЖДЫЙ случай был заснят на видео. Видео с косяками есть в наличии, их не скрываю, выложены у меня вконтакте в общем доступе. В СТП брак признавали и меняли без проблем. И в последние годы лично я вижу, что качество материалов наоборот выросло, так как брак не по
С материалами Шумофф знаком, так как периодически люди привозят свои материалы и просят сделать ими. За те несколько раз, что работал ими, у меня не сложилось впечатления, что они реально ЛУЧШЕ и КАЧЕСТВЕННЕЕ. Про кривые листы я уже писал и фото выкладывал. У СТП такого за 4 года не видел ни разу.
За низкой ценой не гнался и не гонюсь, появляется что-то новое и лучшее на мой взгляд - беру без лишних раздумий (Битопласт-Бипласт, СПЛЭН-Флекс, Голд-АЭРО). Поэтому если меня будет устраивать качество, ассортимент и отношение продавца к покупателю - не перйду даже на более дешевый аналогичный материал.
Если качество не устраивает - говорю об этом сразу и ищу альтернативу (например мы начали клеить К-Флекс в двери еще до того, как СТП начали им торговать, потому что материалов с влагостойким клеем у них не было).
Короче, если есть вопросы по качеству - снимайте видео или фото и выкладывайте здесь, это и будет лучшим лекарством от "зажравшихся" производителей. А написать можно все что угодно про любой материал.
Давайте будем объективны!

Цитата:

---

Сообщение от ArtLine

Поддрежу Максима - что то слишком резво стал СТП супер лидером рынка!!! Может продажи и высоки - но извините у Шумофф на складах тоже товар не залеживаеться - и есть минусы и плюсы у продукции и той и той фирмы.
Я тоже лично для себя сделал выбор в пользу шумофф как установщик - и не разу не пожалел - так как продукт качественный! И не понимаю зачем за вибру перепдачивать СТП, если в аналогичных толщинах и КМП - Шумофф дешевле!
Так что будущее рынка как правильно было подмечено еще совсем не предрешено! Время все на свои места расставит!

---

он и не переставал быть лидером...просто раньше не было конкурентов явных.
Потом Стандарт Profi появился,потом шумоф,сгм...завтра еще кто-то появиться...это нормально,не должно быть одного игрока на рынке,выбор должен быть обязательно!

Комментарий модератора

Флекс 71**:

Господа,это прикреплённая тема с СОВЕТАМИ по шумоизоляции а не разбором пиара компаний производителей и дилеров.Давайте,переходите к СОВЕТАМ или завязывайте с обсуждением.
С уважением,но и с пристальным вниманием к развитию темы

Можно ли СВЕРХУ комфорт 6 что-либо клеить?
Скажем, тот же карпет
Какой клей использовать чтобы комфорт не поплыл?

Я так понимаю Комфорт это к-флексовская вспененная резина? В любом случае зачем на мягкий материал клеить карпет?
Думаю на обычный аэрозольный клей для карпета он должен приклеиться к чему угодно. Я юзаю Permatex.
Но все же ЗАЧЕМ?

Нет. Это шумоффский шумопоглотитель. Да, вспененная фигня какая-то.
Не скажу зачем )) может и не буду. Пока это прикидки

Цитата:

---

Сообщение от JAMMING

Нет. Это шумоффский шумопоглотитель. Да, вспененная фигня какая-то.
Не скажу зачем )) может и не буду. Пока это прикидки

---

Короче желание наклеить есть, только зачем - не знаете, да? :)
Хозяин - барин.

Цитата:

---

Сообщение от Amel

Короче желание наклеить есть, только зачем - не знаете, да? :)
Хозяин - барин.

---

человек же написал, что что-то прикидывает! может мы свидетели революции в шви

Цитата:

---

Сообщение от Slaventiy

может мы свидетели революции в шви

---

Да хорош уже РЕВОЛЮЦИЙ! Что-то они участились в последнее время... ;)

Цитата:

---

Сообщение от Amel

Давайте поконкретнее и поподробнее.
Я не рекламлю стп, просто четыре года сам своими ручками работаю с материалами СТП, объемы беру немалые (по крайней мере для установщика, а не для перекупа), весь материал проходит через мои руки, брак попадался за эти годы раза 4, при этом КАЖДЫЙ случай был заснят на видео. Видео с косяками есть в наличии, их не скрываю, выложены у меня вконтакте в общем доступе. В СТП брак признавали и меняли без проблем. И в последние годы лично я вижу, что качество материалов наоборот выросло, так как брак не по
С материалами Шумофф знаком, так как периодически люди привозят свои материалы и просят сделать ими. За те несколько раз, что работал ими, у меня не сложилось впечатления, что они реально ЛУЧШЕ и КАЧЕСТВЕННЕЕ. Про кривые листы я уже писал и фото выкладывал. У СТП такого за 4 года не видел ни разу.
За низкой ценой не гнался и не гонюсь, появляется что-то новое и лучшее на мой взгляд - беру без лишних раздумий (Битопласт-Бипласт, СПЛЭН-Флекс, Голд-АЭРО). Поэтому если меня будет устраивать качество, ассортимент и отношение продавца к покупателю - не перйду даже на более дешевый аналогичный материал.
Если качество не устраивает - говорю об этом сразу и ищу альтернативу (например мы начали клеить К-Флекс в двери еще до того, как СТП начали им торговать, потому что материалов с влагостойким клеем у них не было).
Короче, если есть вопросы по качеству - снимайте видео или фото и выкладывайте здесь, это и будет лучшим лекарством от "зажравшихся" производителей. А написать можно все что угодно про любой материал.
Давайте будем объективны!

---

В соседней теме ответил.

Всем привет! В срочном порядке решил сделать шви дверей(vw bora), пока еще не холодно. Соответственно за 2 дня перечитал кучу материала, в итоге получил "опухоль" мозга:-)
Собственно вопрос-будет ли нормальной след. технология шви?
1 stp aero
2 k flex energo 6~10mm
3 бипласт 10мм

А тех отверстия чем? Можно бимастом или визоматом, но последний даже в руках не держал.

Техотверстия (если они есть, там могут быть алюминиемые заглушки с механизмом стеклоподъемника, это ж Фольц) тем же АЭРО, если нет претензий на призы по звуку. Если есть - то Визоматом МП (тупо жесткий дубовый битум на фольге). Бимасты - они бывают разные. В принципе можно любой. Только зачем плодить материалы, если человек будет клеить на внешний металл АЭРО? Лучше купить одного материала, чем останутся обрезки и того и того.
На обшивки Бипласт 10 мм.

Вот так выглядит задняя дверь, передняя аналогично.
Вложение 435736
k flex energo подойдет? я так понимаю этот материал используется в строительстве.
Кстати шви делаю для dd cs 6.5. Никогда не было хорошей музыки в авто, решил узнать как оно.

Цитата:

---

Сообщение от Sturmfurrer

Вот так выглядит задняя дверь, передняя аналогично.
Вложение 435736
k flex energo подойдет? я так понимаю этот материал используется в строительстве.
Кстати шви делаю для dd cs 6.5. Никогда не было хорошей музыки в авто, решил узнать как оно.

---

Хорошая дверь! :good2:

Ну я же говорил с алюминиевой заглушкой, типичный Фольц.
Тогда Вы все верно в превый раз написали. АЭРО+Флекс, Бипласт на обшивку. Алюминиевую заклушку тоже можете проклеить виброй.

Господа ответьте еще на несколько вопросов.
В розницу нашел только k-flex air как считаете подойдет?
Что-то я до конца не уверен стоит ли шумить stp Aero, может лучше м3 шумоф?
Сильно ли заметна разница в шви летом и зимой?

Шумофф или СТП выбирайте сами, а тут начнется опять...
k-flex air - первый раз слышу.
Найдите у местных официалов СТП СмартМат Флекс 6 мм - его и клейте. На 4 двери примерно 3 листа.
Зимой и летом разница есть, по крайней мере я замечал, что зимой шумка работает хуже.
АЭРО надо бы еще проверить на счет рабочего диапазона температур. Можете на своих дверях и проверить как-раз.

Цитата:

---

Сообщение от Sturmfurrer

Господа ответьте еще на несколько вопросов.
В розницу нашел только k-flex air как считаете подойдет?
Что-то я до конца не уверен стоит ли шумить stp Aero, может лучше м3 шумоф?
Сильно ли заметна разница в шви летом и зимой?

---

Air - отлично подойдет! Почему и как можете написать в лс. Тут я не буду в подробности влазить. А то начнеться тут опять...
Если хотите сто процентный эффект шумите внешний металл не тонкими материалами, а термопластичным Проф4ф - разницы ни зимой ни летом не почувствуете. Проверено.

Цитата:

---

Сообщение от ArtLine

Air - отлично подойдет! Почему и как можете написать в лс. Тут я не буду в подробности влазить. А то начнеться тут опять...
Если хотите сто процентный эффект шумите внешний металл не тонкими материалами, а термопластичным Проф4ф - разницы ни зимой ни летом не почувствуете. Проверено.

---

т.е. я вижу след. картину: весь внешний метал(Проф4ф) --> k-flex air 6мм --> алюминиевая заглушка(может быть обклею после установки динамиков) --> обшивку двери (бипласт 10к)?!
Кстати ArtLine на просторах интернета видел ваши работы и рекомендации:popcorm1:

Sturmfurrer, А вы под SPL машину готовите? А то таких жестких вариантов нарекомендуют. Для SPL - тогда правда Проф или СГМ "Броня"