Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 56

Трехполосный Аудиофильский Фронт? Как лучше?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Too far... Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 397233 Аватар для TwinTwin
    Регистрация
    02.11.2009
    Город/село
    Воло-гда-гда
    Сообщений
    3,495
    Спасибо (Раздал)
    1049
    Спасибо (Получил)
    4327

    Re: ТРЕХПОЛОСНЫЙ АУДИОФИЛЬСКИЙ ФРОНТ? КАК ЛУЧШЕ?

    павел из дома почему вы так уперлись в полный пассив?
    Ведь тех. задание автора это - проц с задержками и пассивное деление?


  2. #2
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 147122
    Регистрация
    26.12.2009
    Город/село
    C-Gtnth,ehu
    Сообщений
    931
    Спасибо (Раздал)
    271
    Спасибо (Получил)
    1241

    Re: ТРЕХПОЛОСНЫЙ АУДИОФИЛЬСКИЙ ФРОНТ? КАК ЛУЧШЕ?

    Цитата Сообщение от TwinTwin Посмотреть сообщение
    павел из дома почему вы так уперлись в полный пассив?
    Ведь тех. задание автора это - проц с задержками и пассивное деление?
    Я уже обьяснял, почему.
    Но повторю подробнее: нет смысла. Смысла нет в том, чтобы отказаться от удобного, точного, вариабельного инструмента для настройки фильтров под названием процессор, но оставить его в системе ради задержек. Среди пуристов бытует мнение, что проц звук убивает. Спорит не будем, пусть будет так. Но тогда вовсе нет никакого смысла его включать ради ТА, ибо будучи включённым он своё "гадкое" дело сделает и отказ от цифровой фильтрации будет сродни припарки мёртвому.
    Поэтому, пассив целесообразен только "полный". Возможно, слегка разбавленный ФВЧ мидбаса и фильтрами саба, но не более того. А городить сложный и дорогостоящий пасс. кросс и потом воспользоваться процем, это, извините, не комильфо.

    Вот что может быть разумно, так это использование режектора, в случае наличия горбов или выбросов. Вопрос в том, как пассивно избавиться от провала, ведь второй аксиомой пуриста является утверждение того, что эквалайзер-зло.


  3. #3
    Местный Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 40439 Аватар для JOCKER
    Регистрация
    27.05.2007
    Город/село
    Украина,Донецк
    Сообщений
    199
    Спасибо (Раздал)
    42
    Спасибо (Получил)
    140

    Re: ТРЕХПОЛОСНЫЙ АУДИОФИЛЬСКИЙ ФРОНТ? КАК ЛУЧШЕ?

    Цитата Сообщение от павел из дома Посмотреть сообщение
    Я уже обьяснял, почему.
    Но повторю подробнее: нет смысла. Смысла нет в том, чтобы отказаться от удобного, точного, вариабельного инструмента для настройки фильтров под названием процессор, но оставить его в системе ради задержек. Среди пуристов бытует мнение, что проц звук убивает. Спорит не будем, пусть будет так. Но тогда вовсе нет никакого смысла его включать ради ТА, ибо будучи включённым он своё "гадкое" дело сделает и отказ от цифровой фильтрации будет сродни припарки мёртвому.
    Поэтому, пассив целесообразен только "полный". Возможно, слегка разбавленный ФВЧ мидбаса и фильтрами саба, но не более того. А городить сложный и дорогостоящий пасс. кросс и потом воспользоваться процем, это, извините, не комильфо.
    не прав.
    1.порезать вч/сч
    катухами получается "вкуснее"

    2.с некоторыми динами,
    без их родных кроссов
    ни чего кроме рака ушей не получится.

    Цитата Сообщение от павел из дома Посмотреть сообщение
    Вопрос в том, как пассивно избавиться от провала,
    никак
    только инсталом

    зы.ы
    проц - процу рознь
    не обобщай

    некоторые бошки,режут особо отвратительно..


  4. #4
    Местный Старший мастер
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 248977 Аватар для engine 43
    Регистрация
    02.03.2008
    Город/село
    Киров
    Сообщений
    3,232
    Спасибо (Раздал)
    236
    Спасибо (Получил)
    2230
    Более 5 лет на форуме

    Re: ТРЕХПОЛОСНЫЙ АУДИОФИЛЬСКИЙ ФРОНТ? КАК ЛУЧШЕ?

    Цитата Сообщение от JOCKER Посмотреть сообщение

    некоторые бошки,режут особо отвратительно..
    Назовите самые говенные.


  5. #5
    Местный Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 40439 Аватар для JOCKER
    Регистрация
    27.05.2007
    Город/село
    Украина,Донецк
    Сообщений
    199
    Спасибо (Раздал)
    42
    Спасибо (Получил)
    140

    Re: ТРЕХПОЛОСНЫЙ АУДИОФИЛЬСКИЙ ФРОНТ? КАК ЛУЧШЕ?

    Цитата Сообщение от engine 43 Посмотреть сообщение
    Назовите самые говенные.
    пион 88
    альп 87

    сабовый фильтр клары дрZ

    ---------- Сообщение добавлено 04.01.2012 в 10:03 ----------

    Цитата Сообщение от kem1 Посмотреть сообщение
    Рус,ответь :
    1.много ли ты слушал очень хорошие беспроцы?
    2.много ли процовых систем хороших слышал?
    3.слышал ли ты хоть одну хорошую беспроц,которая на голову переиграла хорошую процевую?
    очень -нет.хорошую одну
    три

    её никто не слышал -это байка

    ---------- Сообщение добавлено 04.01.2012 в 10:29 ----------

    Цитата Сообщение от павел из дома Посмотреть сообщение
    "Вкуснее" и "правдивее", это ведь разные вещи, правда?
    ок,поправлюсь
    именно -правдивее
    нарезая катухами получается правдивее,особенно если это пион 88 и альп 87
    Цитата Сообщение от павел из дома Посмотреть сообщение
    Каждый элемент кросса вносит отсебятину, иногда "вкусную", иногда "очень вкусную, аж слишком". Т.е., речь идёт об окрашивании звука. Если выбор окраса разумен или хотя бы совершается осознанно, то отчего бы нет, но если проц уже есть в системе и он задействован, то нарезка им же будет , на мой взгляд, более честной.
    к сожалению -нет
    Цитата Сообщение от павел из дома Посмотреть сообщение
    Понятное дело, что процы разные, как по конструктиву, так и по реализации, но так ведь и элементы пасс. кросса тоже могут быть очень разнообразными, при (даже) равных номиналах.
    +100
    Цитата Сообщение от павел из дома Посмотреть сообщение
    Повторюсь, коль скоро мы уже проц задействовали в ТА, то он уже вмешивается в звук, поэтому не важно тут, плох проц или хорош, важно, что он есть.
    теоретически похоже на правду
    на яву -нет
    Цитата Сообщение от павел из дома Посмотреть сообщение
    Избавиться инсталлом от провала особо затруднительно в случае, если провал обеспечен АЧХ динамика. И это все ухищрения установщика сводит на нет.
    покупая такие дины,ты сознательно идёшь на это...
    то есть это ужЭ твои проблемы.

    хочешь качественный звук,покупай соответствующие девайсы...

    Цитата Сообщение от павел из дома Посмотреть сообщение
    Если бы религия позволяла пользоваться эквалайзером, было бы проще. Я имею в виду, конечно, более-менее приличные головы с более-менее приличными эквалайзерами. И ещё я имею в виду пользователя с ушами, руками и пониманием того, сколько можно и нужно добавить,чтобы не получить полное "г.".
    я не религиозен в теме проц-без проц,включать эвкал. или нет..
    если бы не слышал то серево которое вносит в звук эквалайзер(будь то проц п9,одр,статус..)
    с радостью бы его крутил!
    но,к сожалению...
    пока такого проца не слышал.

    хотя большинство юзают эквалайзер по полной и непаряЦЦо...

    каждому своё..


  6. #6
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 147122
    Регистрация
    26.12.2009
    Город/село
    C-Gtnth,ehu
    Сообщений
    931
    Спасибо (Раздал)
    271
    Спасибо (Получил)
    1241

    Re: ТРЕХПОЛОСНЫЙ АУДИОФИЛЬСКИЙ ФРОНТ? КАК ЛУЧШЕ?

    Цитата Сообщение от JOCKER Посмотреть сообщение
    но,к сожалению...


    каждому своё..
    Всё прочёл.Принял твою точку зрения и не согласился с большинством твоих постулатов, прости.

    Предлагаю внести ясность: есть головы с хорошей начинкой, есть с плохой (видимо так). С хорошей- играют лучше ( ну, хотелось бы в это верить), а с плохой -хуже. У меня 88-го Пионера не было, я его издаля слушал несколько раз, но есть его близкий родственник- П-99. И ничего так играет, вполне пристойно, даже в стоковом виде был неплох. Думаю, что и 88-ой может быть настроен прилично.
    Но даже если исходить из твоих слов, что он ужасен, то я уверенно скажу, он просто так ЗВУЧИТ, а не так РЕЖЕТ. т.е. не важно, включали ли мы фильтры или нет, если проц задействован, то звук уже таков, каков он есть. И не резать им уже нелепо как-то, тем более, что я остаюсь при своём утверждая, что процевая фильтрация точна, ясна и понятна, а пассивная- шаманство, особенно в той части, когда сравнивают "звучание" кондёров или катушек.
    Именно это сравнение ( как и проводов, кстати), наводит меня на мысль, что эти элементы системы вносят окрас.
    Что касается особой нежности и изощрённости твоих ушей, которые слышат вмешательство эквалайзера ( в виде "серева"), то я могу тебя уверить, его слышат все, это нормально.Но слышимость эта режет уши при неудачной настройке эквалайзера любого г.у., пусть и самого-рассамого. Если настройка осуществлена правильно и аккуратно, с приборной поддержкой, так сказать и не без ушей, то всё будет о.к. и система звучит очень даже.
    По динамикам: нет ни одного идеального динамика, везде и у всех есть косяки и огрехи АЧХ, у кого-то больше, у кого-то меньше. Если удаётся загладить частотку, тогда могут вылезать проблемы импульсного отклика. Короче, идеала нет и говорить о нём можно лишь в теории,-на форумах, к примеру.


  7. #7
    Местный Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 196419 Аватар для bruiser
    Регистрация
    16.11.2007
    Город/село
    М.О.
    Сообщений
    1,883
    Спасибо (Раздал)
    897
    Спасибо (Получил)
    691

    Re: ТРЕХПОЛОСНЫЙ АУДИОФИЛЬСКИЙ ФРОНТ? КАК ЛУЧШЕ?

    Цитата Сообщение от павел из дома Посмотреть сообщение
    что процевая фильтрация точна, ясна и понятна, а пассивная- шаманство, особенно в той части, когда сравнивают "звучание" кондёров или катушек.
    Павел здесь не соглашусь полность.
    Пассивно можно порезать как угодно и на какой угодно чястоте и с любой крутизной, что НЕВОЗМОЖНО сделать процом.
    Так же есть возможность применения так называемого пассивного "эквалайзера" (RLС цепочек) для убирания горбов и провалов
    И звучянием тех или иных конденсаторов, катушек и резисторов можно попробовать подобрать подходящее звучяние.
    Ленточные кактушки и проволочные разного сечения (они "достаточно сильно" влияют на звук), так же с кондёрами и резюками. Тонкостей в пассиве очень много.


  8. #8
    Местный Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 40439 Аватар для JOCKER
    Регистрация
    27.05.2007
    Город/село
    Украина,Донецк
    Сообщений
    199
    Спасибо (Раздал)
    42
    Спасибо (Получил)
    140

    Re: ТРЕХПОЛОСНЫЙ АУДИОФИЛЬСКИЙ ФРОНТ? КАК ЛУЧШЕ?

    Цитата Сообщение от павел из дома Посмотреть сообщение
    Всё прочёл.Принял твою точку зрения и не согласился с большинством твоих постулатов, прости.
    да чЁ уж там...
    обозначили.... и норм

    дискуссировать на эту тему дальше
    смысла не вижу...

    единственное... задумайся
    почему тБи,от которого практически все икают и плюются(нарезав процем) ...
    играет великолепно- если его резать родным Focal Utopia Be Crossblock N7 3-Way ?


  9. #9
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 7204
    Регистрация
    30.12.2011
    Город/село
    Ташкент
    Сообщений
    156
    Спасибо (Раздал)
    75
    Спасибо (Получил)
    120

    Re: ТРЕХПОЛОСНЫЙ АУДИОФИЛЬСКИЙ ФРОНТ? КАК ЛУЧШЕ?

    Цитата Сообщение от JOCKER Посмотреть сообщение
    не прав.
    1.порезать вч/сч
    катухами получается "вкуснее"

    2.с некоторыми динами,
    без их родных кроссов
    ни чего кроме рака ушей не получится.


    никак
    только инсталом

    зы.ы
    проц - процу рознь
    не обобщай

    некоторые бошки,режут особо отвратительно..
    Рус,ответь :
    1.много ли ты слушал очень хорошие беспроцы?
    2.много ли процовых систем хороших слышал?
    3.слышал ли ты хоть одну хорошую беспроц,которая на голову переиграла хорошую процевую?

    ---------- Сообщение добавлено 03.01.2012 в 19:28 ----------

    Цитата Сообщение от bgundzi Посмотреть сообщение
    ......
    Кто с ним согласен????
    А что с ним соглашатся...зачем проц дома?Там и так все симметрично...


  10. #10
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 147122
    Регистрация
    26.12.2009
    Город/село
    C-Gtnth,ehu
    Сообщений
    931
    Спасибо (Раздал)
    271
    Спасибо (Получил)
    1241

    Re: ТРЕХПОЛОСНЫЙ АУДИОФИЛЬСКИЙ ФРОНТ? КАК ЛУЧШЕ?

    Цитата Сообщение от JOCKER Посмотреть сообщение
    не прав.
    1.порезать вч/сч
    катухами получается "вкуснее"

    2.с некоторыми динами,
    без их родных кроссов
    ни чего кроме рака ушей не получится.


    никак
    только инсталом

    зы.ы
    проц - процу рознь
    не обобщай

    некоторые бошки,режут особо отвратительно..

    "Вкуснее" и "правдивее", это ведь разные вещи, правда? Каждый элемент кросса вносит отсебятину, иногда "вкусную", иногда "очень вкусную, аж слишком". Т.е., речь идёт об окрашивании звука. Если выбор окраса разумен или хотя бы совершается осознанно, то отчего бы нет, но если проц уже есть в системе и он задействован, то нарезка им же будет , на мой взгляд, более честной.
    Понятное дело, что процы разные, как по конструктиву, так и по реализации, но так ведь и элементы пасс. кросса тоже могут быть очень разнообразными, при (даже) равных номиналах. Повторюсь, коль скоро мы уже проц задействовали в ТА, то он уже вмешивается в звук, поэтому не важно тут, плох проц или хорош, важно, что он есть.
    И то, что некоторые бошки режут особенно отвратительно, это тоже понятно. правда не всегда ответственен за это проц, не вся фильтрация даже в самых современных г.у. осуществляется процессором.

    Избавиться инсталлом от провала особо затруднительно в случае, если провал обеспечен АЧХ динамика. И это все ухищрения установщика сводит на нет. Если бы религия позволяла пользоваться эквалайзером, было бы проще. Я имею в виду, конечно, более-менее приличные головы с более-менее приличными эквалайзерами. И ещё я имею в виду пользователя с ушами, руками и пониманием того, сколько можно и нужно добавить,чтобы не получить полное "г.".


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa