Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форума?

В заключение о жанрах.... И сколько комплектов акустики надо здесь чтобы адекватным быть?

Сообщение от A!exT

мало вариантов... ну давай еще один бренд:
1) мощный фронт Massive CK6X 11'000
2) мощный саб 10тка Massive Kilo 104 (4+4) 9'950
3) 3х(!) канальный усилок Massive NX3 (2x120W+1x800) 24'990
итого 45'940
где-то будет чуть проще чем brax/rainbow platinum/GZ Reference, но влегкую вдует всех по мощности/громкости/стоимости
причем потеря в качестве не катастрофическая, а на уровне нюансов детальности/разрешения (которых во многих записях и нет), да и не многие это заметят даже при сравнении "в лоб". это железо я в кратце описывал здесь: Легендарный американский звук
что из этого может получится - читать здесь
можно добавить еще один двухканальник для ВЧ и сделать поканалку.

A!exT, поясните, пожалуйста, начинаю путаться.
Вы предложили на фронт комплект компонентной акустики Massive CK6X (мидбас+твитер+пассивный кроссовер).
Ранее здесь говорили следующее (когда я еще в самом начале заявил, что рассматриваю в качестве головного устройства аппарат без ЦСП - Pioneer AVH-P8400BT):

Сообщение от A!exT

онож безпроцевое...поканалку на сборных компанентах как планируется разруливать?

Сообщение от Lexx69

Если на комплекте Бракс, то можно и в пассиве....

Сообщение от A!exT

от такой головы на пассиве - бред. ни бракс, ни утопия не нужны. любой комплект рублей за 10 сыграет примерно также

Сообщение от Флекс 71**

Тема плавно переходит к вопросу-какие готовые кроссы лучше под тяжёлые стили-короче не о чём болтовня.Сергей К., Вброс прошёл удачно,народ немного размялся,хорошо хоть не обсудили какой повер ампер к китайской балалайке приладить.В следующий раз именно такую тему и создай-народ разрулит

Так вот, если я понял правильно, что для качественной системы априори нужна процессорная "голова" (или ГУ с внешним ЦСП), которая и будет "рулить" динамиками, тогда почему мы опять возвращаемся к компонентной акустике с пассивными кроссоверами?

Сообщение от Сергей К.

возвращаемся к компонентной акустике с пассивными кроссоверами?

Практически любую акустику можно использовать без пасскросса

Сообщение от Папа Карло

Практически любую акустику можно использовать без пасскросса

A!exT, а зачем вы предлагаете мне динамики с пасскроссами? Разве в линейке Massive нет аналогичных комплекту CK 6X, но продаваемых отдельно? В чем тут фишка?

нет, отдельно мидбасов нет, отдельно есть только твитера
ты хотел еще вариантов - я тебе предложил очередной монобренд, причем относительно бюджетный вариант
если добавить еще один двухканальник на ВЧ - нормальная поканалка будет

Сообщение от Gorbie

тема народу понравилась, иначе бы столько флуда не было.

думаю, что многие пейсатели быстро отвалятся, если поймут, что топикстартер не будет у них ничего покупать

Сообщение от Gorbie

Источники:
а) +1 за Pioneer 80PRS. Это если не изголяться.
Треху плюс саб Вы разруливать не планируете, а на лихих жанрах разницу между 80 и 99 Вы вряд-ли оцените. Конечно imho, вынужден судить по себе. А вот бюджет скажет спасибо.
б) ну а если изголяться - то источник цифры (конкретно не подскажу, т.к. для себя счел сей путь напряжным) + процессор, например Alpine 700/800. Зато можно использовать 2din голову.

я думаю точно так же! +100500

Сообщение от Gorbie

Усилитель и фронт:
Helix серии Competition, а именно усилитель A4, мид RS 806, твитер RS801.
Да, монобренд. Да, вышераскритикованная Германия (хотя, с другой стороны, чем Brax не Helix?).
Но зажечь может.

а вот тут хз...может и не выйти

Сообщение от Gorbie

Сергей К., тема народу понравилась, иначе бы столько флуда не было.
Ценю Ваше терпение в продирании через дебри советов и неуклонное придерживание своей линии.
У Вас модераторский талант...
Ну и чтобы прекратить оффтопить, предложения под столь приятный нашему уху жанр.

СПАСИБО, Gorbie, за добрые слова, поддержку! Ваша подпись тоже порадовала
Короче, приятно... до слез! А вы как думали? Я же тут не блогером по совместительству устроился, а делом занимаюсь!
Вот только сейчас, совсем немножко..., что-нибудь на вашу реплику отвечу (для проформы, как повелось). А потом, конечно, ...а то как же, вернемся к проблемам автозвука по теме (уже сижу и строчу очередной такой коротенький-коротенький, как здесь любят, и веселенький "запил" на 2-3 страницы). Этот, ниже до черты, не в счет (прошу серьезно не рассматривать)!

Сообщение от Gorbie

вышераскритикованная Германия

Немецкую продукцию я не критиковал и о ней совсем ничего плохого не думаю. Наоборот, считаю Гансов лучшими в мире инженерами, а их технику любых отраслей промышленности надежной и технически совершенной - образцом инженерной мысли и технологий. Просто в тот раз хотел поделиться своим стереотипом, исходя из личных наблюдений. И эти соображения никоим образом не входят в противоречие с "железной" логикой поиска и подбора компонентов для мой будущей системы (как говорил один киногерой "монобренд, мультиберенд - все делается в Тайване!" (шутка!). Если есть желание и не претит бюджет, почему бы и не монобренд, если в итоге душа поет и наги сами в пляс идут?!
Так уж объективно исторически сложилось, что у каждого народа имеются свои определенные черты и особенности (наверное, правильно сказать - менталитет). Вот и немцы, хотят они того или нет, безусловно к чему бы не прикладывали руки, практически везде оставляют свой характерный "механический" почерк (основной упор на техническую сторону, качество, надежность, а мультифункциональность продукции и ее дизайн, как правило, стоят на втором месте). Хотя вернее сказать так, строгий дизайн только призван подчеркивать эту национальную приверженность к порядку и соответствующую нелюбовь к излишествам, которые, как известно, только всё портят на пути создания инженерных шедевров.
Это я к тому, что говоря о музыке (вы уж простите меня, пожалуйста), представляю себе ни сколько мат. часть (музыкальные инструменты, аппаратуру и т.д.), с помощью которой она "извлекается", а думаю о нечто ином, которое очень туго у меня соотносится с "характером" определенных наций и соответствующих производителей. По крайней мере мне очень сложно вообразить скандинавских развеселых троллей, одуревших от беспробудного пьянства викингов и славянскую языческую братию в сопровождении обкуренной в доску нечистью всех мастей и видов, которых пригласили "оттянутся" за кордон на OctoberFest, но перед фольк-выступлением подвергли всю эту компанию совсем уж безобразной и несправедливой экзекуции. Не дав передохнуть с дороги и отведать бочки эля с горилкой (и даже не угостив хваленным баварским пивом), по неведомой причине сначала выстроили шайку-лейку по ранжиру, заставили три раза пересчитаться (потому как каждый раз в требуемый момент кто-то из них да и "выпадал в осадок", захлебываясь со смеху то ли элем, то ли взятой с собой закуской) и вспомнить на этой изуверской поверке что-нибудь наизусть из "Капитала" или на худой конец пару цитат "из переписки Энгельса с этим... как его... с Каутским". И только после того как один из забулдыг промямлил с перепоя себе под нос несколько лестных фраз о диалектике Гегеля и философии Канта, вот тогда-то все и вздохнули с облегчением - викинги и скоморохи принялась водить хороводы и троллей за длинные носы вокруг мерседесов, а вежливые товарищи со шмайсерами отправились на очередную аудиофильскую зачистку - встречать очередную партии заморских пьяниц и раздолбаев.
Вот такая вот х..ня твориться в беспроцессорной голове !
Спасайте, с этим нужно что-то делать, ведь совсем за зря "не по-фольковки" пропаду!


__________________________________________________________________________________________

А если серьезно, давайте сейчас внимательно посмотрим на предложение Gorbie.

Сообщение от Gorbie

Усилитель и фронт:
Helix серии Competition, а именно усилитель A4, мид RS 806, твитер RS801.
Да, монобренд. Да, вышераскритикованная Германия (хотя, с другой стороны, чем Brax не Helix?).
Но зажечь может.

Это же всё можно купить только в бэу-состоянии и то, если повезет?! (бл..., otter уже опередил, пока я рыскал по сайту)
Нет, ретро здесь не пойдет! Впредь будем по-внимательнее, не так ли?...

Изучая под микроскопом ваше предложение, нашел тут на форуме, относящуюся к нашей теме, рекомендацию от Quart. Одному из товарищей-любителю рока он в конце 2011 года выдал список следующих компонентов из уже обновленной к тому времени топовой линейки Competition:
"Усь Helix A4 Competition - отличная подача под рок и электронику (очень быстрый), плюс полноценный кросс, который разрулит поканалку полностью.
ВЧ Helix C 1T - новая модель от Helix, имхо именно под эти жанры. Более телесная и плотная подача, по сравнению с прежними, но чуть дороже.
МИДHelix C 6B - так же из новой серии, с более высоким Qts и более быстрой подачей. Опять же под эти жанры данная связка в разы выше тех, что были озвучены выше."
Он здесь имел в виду в т.ч. и тот вариант, который Вы предложили.
Вот еще несколько комментариев:
serg150: Слушал, понравились, именно под рок хорошо, лучше, чем Helix RS 806, серединка появилась (в RS ее не хватало),
со скоростью и басом все хорошо - но усилитель нужен хороший. Я слушал с Рокфордом 700S.
Quart: ...Миды действительно достойные. Хорошая, глубокая подача басов, с одной стороны мягкая, в то же время плотная и быстрая. По сравнению с прежними RS 806, действительно быстрее и плотнее подача. Очень хорошие перегрузочные способности. Дверные, но как всегда требуют крепкого инстала. Слушал с усилителями Celestra FA2150, а в другой системе с Brax Matrix X4. Celestra FA быстрый и плотный усилитель, напористый, энергичный.

Итак, с вашего позволения, еже один вариант, назову его условно пока так - "Система Gorbie":
1) Динамики на фронт (ВЧ + НЧ/СЧ) = Helix Competition C 1T (8 400р.) + Helix Competition C 6B (9 900р.) = 18 300р.
2) Усилитель на фронт (4-канальный) = Helix Competition A4 = 24 300р.
3) Сабвуфер = ________?
4) Усилитель для сабвуфера = ________?

Давайте "достроим" ее до конца, если уж такое дело - акустика "зажигает". К тому же многие, наверное, заждались предложений с другой "ценовой полки"! А это уж точно посложнее будет, чем предлагать "всеядных" монстров почти что аудиофильского происхождения

---------- Сообщение добавлено 22.09.2012 в 19:26 ----------

Сообщение от otter85

я думаю точно так же! +100500

Уважаемый otter85, прошу Вас немножко по-подробней, изложить свою позицию по этому варианту: ГУ Pioneer 80PRS + ...?...+ ...?

Сообщение от Сергей К.

Уважаемый otter85, прошу Вас немножко по-подробней, изложить свою позицию по этому варианту: ГУ Pioneer 80PRS + ...?...+ ...?

ну вобщем то что ещё сказать...голова позволяет разрулить двушку, но саб с низу не режет т.е. это накладывает определённые ограничения на выбор сабого уся, - в нём очень желателен сабсоник. Опять упираемся в PDX или Pdx M6 некий баланс качества, функций и энергопотребления.
По фронту я свой вариант уже высказал. Менять ничего не буду. Усь на фронт лучше взять 4-х канальный и сильно мощный, что бы мидам его хватало без всяких скидок на его четырёх канальность.
Почему рекомендую 2-а уся?! Потому что их проще разместить и проще кормить. На первоначальном этапе осмысления системы это кажется не самым важным, но когда доходит до дела,- мнение резко меняется. Т.к. есть разница между протягиванием нулёвки до дистрибьютера и протягиванием силы к дополнительному аккуму, т.к. 3 хороших усилителя ОБЯЗАНЫ много жрать, а вернее скажу так: таких усей, чтоб не жрали и играли красиво, - я не знаю.

По сабу тоже затрудняюсь подсказать...как он в салон будет дуть вы определились? Как установлен будет? А так то вараинтов много: Пионер прс, фокал кх, пирлис 76(правда последний новым уже не продаётся и его можно вычеркнуть из списка).....да вобщем то много чего есть...но я за одну голову десятого калибра. Если хотите чтоб волосы на одном месте шевелились то 2-е десятки. У меня некоторое время стояло 2-е. От игры просто дико пёрло. Но тут опять встаёт вопрос с размещением и выбором уся т.к. 2-е десятки M6 не потянет, нужен уже наверное М12.

http://www.brax.ru/index.php?sessid=...8&prod_id=2347 обратите внимание на габариты. Тоже весьма важный показатель. Может он и в багажник то не влезет

http://www.brax.ru/index.php?sessid=...8&prod_id=1490 но цена радует...а что делать? Выж староделы бэушные не хотите брать
Но к 80 пиону последний брать наверное смысла нет