3-ка без саба

**Jo Smittt** · 08.06.2014 11:01

в прошлом пользовался калькулятором на сайте AIE, при желании и формулу найти можно наверно. но проверить выводы будет хорошо.
(про подбор имелось ввиду - уже подстройка для поиска более комфортного лично для себя решения, а то на пионе 80 шаг фильтра больно велик для таких дел ИМХО - иногда хочется бОльшего)

сделал макет - примерял к стойкам :

1. когда вывожу пищ из обзора лобового и ставлю на уровне носа или чуть ниже - получаю расстояние до лица всего-то 60-70см (разница в положении головы)

2. если к примеру запихать пищ до упора в лобовое и чуть понизить место установки получится 70-80, но при этом здорово торчит в лобовое и значительно перекрывает сч на панели...смысла в такой установке имхо нет.

так вот мну думает что возможна жесткая привязка в первом случае из-за близости излучателя и "сужения " диаграммы направленности из-за опять же расстояния, смогу победить таймкором это или нет? (хотя все-таки больше боюсь отражения сч от конструкции пища. напрасно?)

если напишете что это не проблема - вопрос по пищу закрыт, возьму пирлес.

ежели проблема серьезна, тогда что рассмотреть из компактных вариантов - с небольшим пищем закрывающим лобовое готов смириться. ScanSpeak R3004/60200 -вариант? или экстремально vifa_oc25sc65-04

или вариант установки как в сообщении №53, пищ с широким фланцем но работающий под углом? так понимаю жутко дорого - топовые морели посмотрел - morel supreme tweeter st 1308 или scanspeak_r3004-662000

Сообщение от Папа Карло

Направление динамиков на ближнее плечо дальнего пассажира...

**MAGNITOLA** · 08.06.2014 11:01

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

**Папа Карло** · 08.06.2014 12:57

Сообщение от Jo Smittt

помню, хотел пас кроссы, спасибо! (смогу немного упростить задачу - подобрать номинал на пленочных кондерах...и купить нужный - хороший; на маньячную катушку индуктивности лежит 2 кг 2мм ПЭТВ-2, есть измеритель RCL)
монобренд получается по акустике.

Что то не понимаю! вроде голова у вас планируется 80 или 88 пионеровская... Зачем пасскроссы , и тем более первые порядки???

**Jo Smittt** · 08.06.2014 13:12

имхо личные предпочтения по величинам порядков не озвучивал,
там речь шла о "простоте" построения фильтров первого порядка
лично мну так считает.

голова пион 80 уже есть и работает,
как уже писал иногда охота попробовать срезы,
которых нет в нем - ну вот вдруг получится вах как карашо...утрирую опять.
и еще иногда встречаю лебединую песню про много пользы от пассивных фильтров...послушать и проверить для себя интересно.

если честно, на данный момент мну больше пищ с широким фланцем под углом интересует

**Папа Карло** · 08.06.2014 13:41

Сообщение от Jo Smittt

голова пион 80 уже есть и работает,
как уже писал иногда охота попробовать срезы,
которых нет в нем - ну вот вдруг получится вах как карашо...утрирую опять.
и еще иногда встречаю лебединую песню про много пользы от пассивных фильтров...послушать и проверить для себя

Какие вам надо, на какой частоте???

Сообщение от Jo Smittt

имхо личные предпочтения по величинам порядков не озвучивал,
там речь шла о "простоте" построения фильтров первого порядка
лично мну так считает.

Нужно усложнять, чтобы в результате все стало проще, а не упрощать, чтобы в результате все стало сложнее. (с)

**Jo Smittt** · 08.06.2014 13:53

Сообщение от Папа Карло

Какие вам надо, на какой частоте???

для новой акустики которую сейчас собираю - рановато об этом, сначала пионом 80 покопаюсь, тогда будет виднее. надо собрать что-то для начала. сейчас в процессе выбора пищалок нахожусь.

для старых динамиков хотел бы, но сейчас уже не надо - пищ вторым порядком срезать на 4.5 кгц при стандартном срезе мида на 3,15кгц вторым (кстати в компонентной версии он имхо там и режется, в коаксиальной на 5кгц пищ режется имхо)
а то было чувство что на 5кгц что-то теряю, а на 4кгц уже невозможно слушать..академический интерес.
для справки первым порядком мид ярчил на 5кг имхо если резать его от 4кгц. так что первый порядок там мне не нравился.
Фронт - коаксиальный разобран на вч и мид Alpine SPR-60

После прочтения съесть!

кстати у мну тема была как этот мид мне ухи резал.
там была грубая ошибка по довороту его и по качеству подиума, еще усь Д-класса.
убран был доворот, подиум переделан, усь на саб мостом перекинут.

Сообщение от Папа Карло

Нужно усложнять, чтобы в результате все стало проще, а не упрощать, чтобы в результате все стало сложнее. (с)

вот еще, когда крутил ручки у пиона - вторые порядки фильтров использую - более менее понятно куда двигаться,
а с первыми пока не подружился, не знаю почему. (может из-за ужасов дилетантской установки на ачх)
озвучил личные предпочтения

**Папа Карло** · 08.06.2014 14:44

А вторые порядки по какой причине? Живого трупа захотелось на все лобовое стекло?

Вот вам что и как режет 80, если мало , то я не виноват

2/3 октавы...

Press
/DISP to display the upper tier.
4 Use M.C. to select NW 2.
Refer to Introduction of audio adjustments on
page 20.
5 Turn M.C. to select the cut-off fre-
quency (crossover frequency) of the se-
lected speaker unit (filter).
Low LPF: 25—31.5—40—50—63—80—100
—125—160—200—250 (Hz)
Mid HPF: 25—31.5—40—50—63—80—100
—125—160—200—250 (Hz)
Mid LPF: 1.25k—1.6k—2k—2.5k—3.15k—
4k—5k—6.3k—8k—10k—12.5k (Hz)
HighHPF: 1.25k—1.6k—2k—2.5k—3.15k—
4k—5k—6.3k—8k—10k—12.5k (Hz)
6 Turn LEVER to adjust the level of the se-
lected speaker unit (filter).
±0dB to –24dB is displayed as the level is in-
creased or decreased.
+6dB to –24dB is displayed as the level is in-
creased or decreased, only if you have se-
lected Low LPF.
7
Press
/DISP to display the upper tier.
10 Press M.C. to switch the phase of the
selected speaker unit (filter).
NOR (normal)—REV (reverse)
# You can adjust the parameters for other
speaker units (filters) in the same way.
11 Press
/DISP to display the upper tier.
12 Use M.C. to select NW 4.
Refer to Introduction of audio adjustments on
page 20.
13 Press M.C. to select stereo or monaural.
Stereo (stereo)—MONO (monaural)
2 Turn LEVER to select the speaker unit
(filter) to be adjusted.
Low LPF (low-range speaker LPF)—Mid HPF
(middle-range speaker HPF)—Mid LPF (mid-
dle-range speaker LPF)—HighHPF (high-range
speaker HPF)
02
# You can operate this procedure only when
Low LPF is selected.
14 Press BAND/ to cancel the network
adjustment mode.
Using subwoofer output
This unit is equipped with a subwoofer output
which can be turned on or off. When a sub-
woofer is connected to this unit, turn the sub-
woofer output on.
The subwoofer output phase can be switched
between normal and reverse.
! This function is only available in standard
mode
.
1 Use M.C. to select SW 1.
Refer to Introduction of audio adjustments on
page 20.
8 Use M.C. to select NW 3.
Refer to Introduction of audio adjustments on
page 20. 2 Press M.C. to turn subwoofer output
on.
ON appears in the display. Subwoofer output
is now on.
9 Turn LEVER to select the slope of the se-
lected speaker unit (filter).
Low LPF: –36— –30— –24— –18— –12 (dB/
oct.)
Mid HPF: –24— –18— –12— –6—Pass (0)
(dB/oct.)
Mid LPF: –24— –18— –12— –6—Pass (0)
(dB/oct.)
HighHPF: –24— –18— –12— –6 (dB/oct.) # To turn subwoofer output off, press M.C.
again.
3 Turn LEVER to select stereo or monaur-
al.
Stereo (stereo)—MONO (monaural)

**Jo Smittt** · 08.06.2014 15:13

Сообщение от Папа Карло

А вторые порядки по какой причине?

да понравились просто больше чем 4-е встык, какое-то чувство слитности что-ли

третьими если честно особо и не интересовался, хотя пробовал немного.

для другого набора динамиков может другие порядки и другие срезы будут больше нравится - вел речь о предпочтениях а не предубеждении.

Сообщение от Папа Карло

Вот вам что и как режет 80, если мало , то я не виноват

у мну паранойя? более точные срезы повредят организму? пион 80 эталон по возможностям срезов? не знаю, по моему вполне по человечески - хотеть расширить свой выбор. кстати, заметьте, не утверждаю ничего и не планирую никого убеждать в необходимости "более короткого шага срезов".

может пищалки подскажете какие, в какую сторону лучше смотреть? Ваш совет по размещению ящиков в начале темы здорово мне помог с точки зрения стратегии,
а то про срезы рано мне рассуждать - не могу адекватно поддержать разговор, со свистками бы определиться.

(о - кстати, в Hyundai Getz выше упомянутом morel piccolo в углах зеркал - вариант? нет? лучше дальше от слушателя разместить?)

**Папа Карло** · 08.06.2014 15:23

Сообщение от Jo Smittt

да понравились просто больше чем 4-е встык, какое-то чувство слитности что-ли

третьими если честно особо и не интересовался, хотя пробовал немного.

для другого набора динамиков может другие порядки и другие срезы будут больше нравится - вел речь о предпочтениях а не предубеждении.

А можно поподробней чем они вам понравились? Только про теории от шибка умных о вреде фильтрации высокими порядками просьба не рассказывать. У меня икота от таких умных лиц , пишущих ##### романы

Сообщение от Jo Smittt

у мну паранойя? более точные срезы повредят организму?

Честно сказать? Да!!! Именно состояние на грани того. 2/3 октавы!!! Вы подумайте что это за разница... Тьфу - и нету!!!

Сообщение от Jo Smittt

может пищалки подскажете какие, в какую сторону лучше смотреть?

А что выбрали? А то много понаписали , глаза на уши сползают

**Jo Smittt** · 08.06.2014 15:53

Сообщение от Папа Карло

А можно поподробней чем они вам понравились?

у меня опыта то нет - какие подробности?
просто получилось более "слитно" , более похоже на один динамик чем на два, только "размазанный" немного
видимо ну получилось более вменяемо из всего что пробовал, может если поискал получше - на какой-то частоте смог бы и 4-м соединить, или комбинации какие из 4,3,2 ? не все отслушал, естественно!

как сказать то? ну тоже самое чувство что сначало послушал усилитель Д-класса, затем так называемый А/В (который практически б чем а)
ну больше мне А/В понравился, хотя не инженер по электронике и даже близко не разбираюсь зато точно могу сказать что мне нравится.

может вы заблуждения коллекционируете? можете мои добавить, жалко что-ли

Сообщение от Папа Карло

А что выбрали? А то много понаписали , глаза на уши сползают

Вы скажите куда рыть, необязательно конкретные модели

1. пищалка с широким фланцем а) прямой направленности - получается будет размещаться близко
б) угловой - интересуюсь, подойдет ли? да и цена честно не радует
2. пищалка с небольшими габаритами - вопрос а низко может?
a) дорогая типа сканов
б) пиколо опять же
в) может мне каких либо более дешовых вариантов типа pl-xt за глаза...

ну вот не хватает стратегического мышления, или взгляда специалиста...

**Папа Карло** · 08.06.2014 16:30

Сообщение от Jo Smittt

Вы скажите куда рыть, необязательно конкретные модели

Я так понял вы что то уже купили?

Сообщение от Jo Smittt

ну вот не хватает стратегического мышления, или взгляда специалиста..

Чего не скажешь о ваших желаниях

---------- Сообщение добавлено 08.06.2014 в 16:32 ----------

Сообщение от Jo Smittt

просто получилось более "слитно"

Я этот термин не понимаю. Мне на ум сразу приходит катушечник... Помните, когда экономили место на пленке? Вот включишь такое в режиме стерео - справа тебе Зыкина , слева тебе Магомаев