Вид для печати
Нет. Очень приличный господин крепкого телосложения,явно спортсмен, с акуратной бородкой.В Липецке судил "Эксперт анлим",в Туле не знаю,в Белгороде просто был участником.По итогам Финала последний в "Экспертах".Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Фото не выложу,т.к. ноут у меня помер,пишу со стационарного компа.
Я не о приличии , я о внешнем сходстве. Высокий , крепкий , пдиумы на стойках стоят низко и имеют четкие прямолинейные очертания... Он?
Молодой человек высокий (чуть ниже меня) и крепкий,говор такой же как у меня.Машина --седан Шевроле с шестёрками в торпеде в ЗЯ по 13 л.,СЧ четырёхдюймовые на стойках,твиттеры на стойках,подиумы на стойках по чулочно-колготочной технологии,не квадратные.саб- фронтальная десятка в ногах переднего пассажира. Усилители в багажнике.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Павел Хозяинов.
Шевроле Авео? Задняя правая дверь с вмятиной? Судил звук?
Знакомая машина, хозяин известен под ником на латинице как Павел кар, город Краматорск , основной оппонент Бориса Тищенко.
Судил ее два раза , сначала на Браксах С Эосами , потом на Мю.дименшенах. Как бы мое мнение - эта машинка не пример для подражания.
Наверное ДА.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Не обратил внимания.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
В Липецке ДА,в Туле не помню,в Белгороде НЕТ.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
В Туле он стоял в том же ряду что и дядя Rover ...
интересуюсь, почему ? вдруг это мне поможет.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
наверное не только
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Не поможет , ибо уже, но не на столько.Цитата:
Сообщение от Jo Smittt
до скольки гэрц можно попробовать вейвкоры 8" вверх поднять ? реально?
обсуждали ранее помню стыковку фронт саба, а если "не совсем" саба? совсем стерео в дверях?
из пятерок в голову пока ничего путного не идет. только высокодобротные варианты типа Polk Audio DB5251 - одним горбом другие скрыть.
или скан дорогущий 15WU/8741T00 а там вообще не до высоты сцены...угол бы выставить ИМХО ИМХО
У меня сейчас система почти ваша... Сабы можно поднимать до 125 герц. Выше не желательно.Цитата:
Сообщение от Jo Smittt
Тут интересная темка, правда? Миды можно, а сабы низзя))) Сабы, зарразы, обивки высокими гармониками трепещать заставляют именно из за того что низ отыгрывают...
Порежь их снизу как миды - и нет таких призвуков в обивках;) Вот потому высоко сабы в дверках резать нежелательно...:(
можно про радугу поинтересоваться? где их т/с параметры нарыть?
на офф сайте не нашел т/с, лишь картинки и установочные размеры.
ну да, в журнале рассматриваются их миды, бюджетных сериий - SL интересовал старый,
увидел потом в барахолке проданный - локти кусал. объявление о покупке чтоль дать. захомячить бы его.
пришли пищики Vifa OC25SC65-04 которые заказал (пускай и 4 месяца назад ) из любопытства,
вовремя, старые уже наелись - думаю по моей инициативе.
Вложение 654696
померял микрофон как смог.
так что завтра мастикой намажу миды свои.
если миды будут еще играть после моего вмешательства, подумаю насчет замеров.
добавил:
на нормальном оборудовании.
Jo Smittt,оставьте Вы этот супер прибор ...Не портите себе тракт уши-мозг.
тогда о том что слышал.
жутко субъективно конечно.
езжу сейчас со старыми мидами 6,5"
без использования эквалайзера.
и ловлю себя на мысли что эти пятерки мне все равно лучше, даже с горбами.
вверху могут больше - это естественно.
но мне сейчас и низкие частоты этих пятерок почему-то больше нравятся...более собранно все, что-ли (различия в оформлении?)
(речь идет о конкретных динамиках что пользовался - а не о различии между динамиками различной площади диффузора
не ругайтесь)
прошу прощения за сумбурные высказывания.
Это тоже нормально.Цитата:
Сообщение от Jo Smittt
Попробуйте не слушать неделю.Как раз в голове сумбур уляжется и у Вас и у меня.
Это правильнее будет точно,уши притёрлись к перебору звука и не адекватно воспринимают смену обстановки.Выбор лосьёна после бритья,как пример-сначала выбираешь запах,а потом они все не понятные становятся....,Цитата:
Сообщение от Matvey498
пока еще не успел доделать миды, осталось нарастить слой мастики на корзине динамиков и фетр приклеить.
получается толщина мастики на магните выходит около 2мм, на корзине наверно на 1мм остановлюсь.
кольцо Фарадея установлено, удалось подобрать нужный диаметр без доработок, вышло диаметр кольца меньше диаметра керна на ~1мм.
полосы нанес в количестве 6 шт на дин, получились очень тонкими и шириной около 2-3 мм.
пучил глаза на зазор - явный брак отсутствует. естественно.
Matvey498, по толщине слоя мастики стоит делать толще на корзине и магните? если есть смысл - увеличу.
Если добавить фото,тогда будет замечательно,читать и представлять порядок действий.,Цитата:
Сообщение от Jo Smittt
увы, не запечатлел. максимум - сделаю фотку корзины в мастике, надо ли...
и еще лично не сторонник рекомедовать всем подобные манипуляции -
слишком легко что-то не учесть и испортить вещь.
сам то рад был попробовать, но просто готов списать данные миды в расходники.
ИМХО обычно делается проще - динамик продается и покупается тот - который подойдет.
Не стоит.Цитата:
Сообщение от Jo Smittt
Matvey498, благодарю за подробные инструкции, было интересно.
В итоге миды собрал, фетр со стороны корзины не приклеил - поторопился м.б.
кстати шерсть аудиофильную запихал вышло около 30 гр на ящик - больше не стал - наверное пришлось бы полностью забить ящики если по 15гр на литр ИМХО.
в верхнем диапазоне вышло очень интересно для меня. в низу не заметил пока качественного изменения.
фри пока непробовал, фи - для вкусного фи надо литров 8 ИМХО - и плакала моя середина- ИМХО
оставлю пока "как есть" для меня это шаг вперед.
о недоделках - торпеда не шумлена полностью, наиболее вероятно - резонансы внизу - её инициатива.
по вибростойкости яшиков - уверен, сейчас лучше не сделать мне.
пришел материал по шумо-вибро изоляции, скорее всего отложу работу по снятию торпеды до отпуска...(соответственно и шумление передней части авто)
не готов делать в спешке.
решил в выходной быстренько оформить пищалку в черновой вариант...немного увлекся и не успел.
думаю, стоит вернуться к граблям с которых начал, и определиться по ящикам в двери.
Папа Карло, вполне вероятно что без Вашей помощи по композитам наделаю ляпов. думаю у меня будет куча вопросов - как представлю себе осмысленно что собственно собираюсь сделать. Заразили идеей :laugh1:
чтоп не наткнуться на полное непонимание, добавлю - если ящики под сабы не сдюжат - думаю 6,5-7" мид туды поставить.
соответственно появляется вопрос , а сколько литров мне надо?
цитату Матвея - про универсальный гроб видел - но всетаки,
сколько обычно надо литров под низкие миды - интересует.
Это говорит о том,что нанесение полос на диффузор несколько погасило внутренние резонансы в диффузоре,"ЗОННЫЙ " режим диффузора ушёл выше по частоте и чуть выше динамик стал играть с меньшими искажениями.Цитата:
Сообщение от Jo Smittt
Можете попробовать уменьшить объём ящика тем же пенопластом.Скажем на поллитра.Мне эта величина наиболее близка.Ухудшения качества баса теоретически не должно быть.
материалы на два ящика в двери:
листовая бальза 100 шт 0,935*0,1*0,004м 6 кг
клей - ЭД-20 2кг
стеклоткань 0,2мм КНР в два слоя 17м2 3,4кг
крепеж в виде закладных гаек (мну про заклепки с резьбой или срывные болты этого же типа) и усовых гаек, саморезов по дереву. ~1кг
=вес одного ящика выходит 6 кг
не учтены дополнительные ребра жесткости, и обработка мастикой ~1кг на ящик
вес динамика порядка 6 кг
облицовка и т.д. 1кг
в итоге общий вес выходит порядка 13 кг (кстати, штатная обшивка идет в минус, а она поболее 2кг)
изгибающий момент на петлях не должен выйти запредельным...
в принципе готов еще на свинцовую пластину - вокруг или за динамиком...хотя - это на потом можно оставить.
состав конструктивно:
сам материал стенок представляю себе как 4 слоя бальзы толщиной 4мм, чередующих направление волокон под 90 градусов относительно предыдущего слоя
между слоями на ЭД-20 укладываю два слоя стеклоткани под 45 градусов относительно волокон бальзы, все это стягивается саморезами по дереву.
корпус будет состоять из двух основных элементов -
панели на всю площадь штатной обшивки двери, которую креплю на закладные гайки к металлу двери.
и короба без задней стенки, монтирующегося к плоской панели на усовые гайки болтами + клей.
планирую сначала склеить весь материал стенок в качестве листов под нарезку.
куча вопросов:
по толщине 4*4мм бальзы хватит?
ЭД-20 за глаза или можно что-то получше?
далее вопрос о разжижении экопсидки - разбавление ацетоном снизит прочность?, критично ли? брать штатный пластификатор?
стеклоткань - писали надо два слоя, ок; а какой плотности надо? (имеется ввиду между смежными слоями бальзы)
по литражу делать максимум будет разумно надеюсь.
после проверки большой плоской панели на вибростойкость (думаю еще останется часть бюждета) - планирую если все будет плохо попробовать арамидную ткань (руки чешутся) на внешние стенки, бред?
наверняка еще есть вещи которые упускаю...рад совету.
не думайте что забыл что "легкий" ящик под саб раскритиковали, помню. просто чтоб не идти на второй круг.
поджимал миды, оказались близкими емкости по 0,7 и 1л. больше - хуже имхо. (сравнивал 100 и 200 гц)
появилась заметная вибрация на руле:laugh3:
пробовал стыковать саб с мидом на 100 гц по мне так не очень выходит. пока.
беру 125гц заметно лучше...наверное связано с тем лично мну нравится задранные (все относительно) низкие частоты.
режу 4м порядком в стык.
т.е. результат есть.
делаю сейчас подиумы под пищалки - можно сразу в кунсткамеру.:laugh3: направление в центр за подголовники. направление не слушал...:black_eye:
фото общего вида сделаю наверно и все.
Не режте встык.Делайте "разбежку".Принцип таков:Если в полосе 50--100Гц (октава) Вырезать 1\6-ю,т.е. полосу в 8 Гц в любом месте,то человеческое ухо это не слышит.Т.е мид снизу 125Гц,а саб сверху на 114--117.Да можно и ниже чуть.Это не СЧ-диапазон,экспериментировать можно смело.Цитата:
Сообщение от Jo Smittt
как мне это грамотно реализовать...
если задействовать срезы усилителей - на обоих фильтра 2-го порядка.
саб лучше 4-м? остается только задействовать фильтр эоса 150аб на миды который, а саб с пиона 4-м 125 или 100 гц.
буду пробовать.
Дело в том,что работа по наладке-стыковке идут в районе начала действия "передаточной функции салона".Теоретически действие этого явления начинается с определённой частоты.А на практике это действо начинается со 110--126 Гц.Позтому порядок электрической фильтрации 4-й.На самом деле акустически выйдет примерно второй.Цитата:
Сообщение от Jo Smittt
может это был намек - про ящики мидов, это тоже фильтр...значит фильтр ящика + 2 порядок на усе могут дать хороший результат, несмотря на влияние передаточной?
еще вопрос - демпфирование мастикой корзины и магнита - но идее должно снизить резонанс динамика, штатный резонанс в оформлении д.б. около 100гц, а насколько можно понизить ? в теории?
Не известно , но цинковый сплав для корзин актуален...Цитата:
Сообщение от Jo Smittt
---------- Сообщение добавлено 25.10.2014 в 19:06 ----------
ЗАЧЕМ??? У вас голова как хош режет!!! Четвертый порядок весч хорошая. Поэкспериментируйте - сами поймете.Цитата:
Сообщение от Jo Smittt
можно поинтересоваться, достойными внимания примерами динамиков? из этого сплава?Цитата:
Сообщение от Папа Карло
А мне задержки на 4х порядках срезов проще ловить было. нубас мну. не скажу что поймал то что хотел но.:laugh3:Цитата:
Сообщение от Папа Карло
была предложена идея попробовать стыковать мид и саб вразбежку, а 4ми порядками на пионе этого не сделать...вернее бессмыслена величина этой разбежки.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Езжу со срезами 4-го порядка на пионе, и внизу и в верху...хотя, у меня мид, получается шестым...:laugh3:
ДЛС к примеру...Цитата:
Сообщение от Jo Smittt
Вы что,намерены Пирлессовцев разорить?http://cdn.magnitola.org/images/smil...art/laugh3.gifhttp://cdn.magnitola.org/images/smil...art/laugh3.gifhttp://cdn.magnitola.org/images/smil...art/laugh3.gifЦитата:
Сообщение от Jo Smittt
Теперь серьозно.
Снижается и резонанс и добротность после обработки мастикой.Поэтому и уменьшается объём оформления.
В теории резонанс динамика-это сложная функция многих переменных-корзины,шайбы,поводков-проводков, центрального колпачка ,катушки с диффузором ит.д. и т.п..
Т.е. бесконечно понижать резонанс невозможно в принципе ,т.к. нужно динамику ещё и играть.
НО! ЕСТЬ ПАС.
Нужно акуратно заклеить окна корзины только под диффузором слегка преднатянутым "волосатистым" плотным карпетом.Результат не предсказуем,но у меня получалось.
обещанная кунсткамера
подключил, работают, 4м порядком на 5кгц срез. зимой наверно долго прогреваться будут...пищалки (оправдываюсь - зимой меньше по времени слушаю)
ну быстрее сам разорюсь...вообще ежу понятно что любительские доработки мне не выйдут дешевле конвейера. ИМХО, если считать все затраты.Цитата:
Сообщение от Matvey498
хотя желание об.. судьбу сэкономить имеется:laugh3:
Для этого динамика ПАС делать желания пока нед, а вот ежели надумаю менять (под больший литраж 5", или для нашлепки на торпеду под 4"сч)- разумное решение.ИМХО.
решение о смене мида будет принято после ящиков в двери, и м.б. шумки торпеды, в зависимости от результата и, возможно, мнений других людей о результате.
Здравствуйте, уважаемые эсперы, "дело было не в бобине".:clapping:
взял свой ящик со снятой задней стенкой, забил шерстью полностью...горбы стали меньше раза в два.
торпеда конечно вносит своё, но ИМХО не настолько - т.к. брал свои ящик в руки (снимал с торпеды)- и разговаривал с ним слушал горбы.
короче ящики *****. :thank_you:
результат замены динамиков на этом этапе меня бы очень "удивил".:clapping:
буду переделывать с нуля коробки. долго доходило до меня, насчет ПАС.
Значит 15-17,5 г/л были мною сказаны не с проста;)Цитата:
Сообщение от Jo Smittt
Работа таких материалов как синтепон или шерсть напоминает устройство губки... Такие материалы имеют размерность больше трех.
Как бы внутренняя площадь таких материалов много больше площади боковых поверхностей объема в котором они находятся. Теперь если вспомнить что такое капелярный эффект и попытаться его приноровить к синтепону , то получится , что синтепон , содержащий внутри себя воздух ведет себя как объем воздуха много больший, чем тот, в котором он находится + с измененными вязкостными характеристиками. Вдобавок этот объем очень хорошо гасит отраженный и прямой сигнал, а это первое условие отсутствия стоячих волн.
Как будто динамик играет в бесконечное полупространство , но с более вязким воздухом.
случайно появилось время на шумоизоляцию передней части авто
на данный момент осталось самое сложное для меня : сборка + мелочи
Помнится что говорил вам об этом в самом начале темы.Цитата:
Сообщение от Jo Smittt
Это заслуживает внимания,когда это видно,что пришло к общему знаменателю!!!.,Цитата:
Сообщение от Папа Карло
пробовал изменить свой взгляд на оформление мида у пассажира
поскольку были косяки с направлением, пытался "поднять повыше" отражение на стекле.
сделал модель
Вложение 672726
в гараже от предидущего хозяина досталась свинцовая пластина кг на 5-6
решил пристроить ради интересу (итоговый вес оформления около 3-3,5 кг)
Вложение 672728
далее мазал мастикой нутро - надо было потом, после установки днища - косяк.
Вложение 672730
собственно закрепил основание, попутно еще раз проверив соответствие выбранному направлению
Вложение 672732
грубовато так пошпатлевал и зашкурил
Вложение 672734
далее залил на первое время черным акрилом
сделал техническое отверстие в панели:laugh3:, установил крепеж - болты М6
наспех сунул динамик, шерсть
там еще дорабатывать и дорабатывать, но имхо ровнее ачх внизу вышла.
Вложение 672736Вложение 672738
это лишь черновик, далее водительский буду думать как домучить - там с формой сложнее имхо.
вот еще, в принципе пробовал резать мид 100 саб 80 4-ми порядками, даже как-то слушабельно вышло, однако не интересно лично мну.баса мало.
Титька получилась! ))) есличо
