Замена СЧ в 3-х компонентке. Очень нужен совет !

**Пых** · 26.07.2014 13:30

Попробую внести свои пять копеек в тему, так как автор обращался ко мне за советом, посоветую прям тут.
Вопрос стоял правда в замене купольных сч на диффузоры в данной системе, но раз уж речь всё-таки идёт об улучшении звучания системы, то буду солидарен с форумчанами здесь без процессора не обойтись и двигаться надо именно в этом направлении.
Посему на начальном этапе советую оставить компоненты теми же, и купить внешний проц, благо выбор процов сейчас огромный, а например аудисон можно совсем не за дорого взять в барахолке и попробовать вариант системы в 2,5 полосы. Усилитель вроде как 4-х канальный, сч-вч от одного канала и делить кроссом, а миды от другого. Со слов автора:
"ВЧ/СЧ рядышком. ВЧ на стойке чуть ниже уровня ушей, СЧ тут же под ними на торпедо. Даже расстояние до ВЧ/СЧ и НЧ одинаковое."
Не мешало бы фотки сюда выложить, чтобы реально всё оценить, но думаю всё должно получиться и звук улучшиться в разы, за счёт использования задержек.
Ну а потом при появлении свободных средств можно будет серединку поменять, да и вообще совершенству нет предела, огромное поле для творчества

**zveroBoy** · 18.08.2014 12:03

Добрый день ! А подскажите пожалуйста вот такую вещь... я тестировал свою 3-шку в штатном режиме с родными СЧ. А точнее - определял границы срезов и затухание сигналов. Отключил мидбас и прошел по нижнему срезу (450 Гц). Здесь вопросов не возникло, по ощущениям : если 440 Гц - 100% громкости, то 220 Гц - 25 %, 110 Гц - сигнал уходит в ничто. Всё норм, 2-й порядок.
Дальше, основательно замотал и закрыл СЧ (не отключая). Тестирую пищалку (срез 6кГц). Результат не понятен, отключил СЧ физически, тестирую - пищалка выдаёт то же самое, а именно : пологий спад, на 3к сигнал затух... ну вдвое, ну может чуть больше, на 1,5 к слабее, но всё равно отчётливо слышу. Вплоть до 600 Гц - различаю не наклоняясь к дину, а это больше 3-х октав от среза. А тестировал только одну сторону - правую. Естественно я принимал во внимание разную чувствительность ушей на разных частотах, но всё равно на 2-й порядок никак не смахивает. Получается 1-м порядком верх обрезан ? Может такое быть ?

**nomemory** · 18.08.2014 12:15

Синус подавал? На ВЧ ухо может быть не измерительным прибором- а индикатором-есть/нет. Попробуй все же вольтметром... И если СЧ купол то да , ВЧ может быть первым порядком. Попробуй срисовать схему кросса- и сам поймешь, и нам понять и объяснить проще будет.

**zveroBoy** · 18.08.2014 12:35

Да, синус.

Сообщение от nomemory

И если СЧ купол то да , ВЧ может быть первым порядком.

Ну тогда всё понятно, благодарю ! ) Схему надо бы разрисовать, всё руки не доходят.

Сообщение от nomemory

Попробуй все же вольтметром...

Хорошая мысль. Но у меня Флюк 17 б , в нем только " от 0,1 мВ до 1000 В в диапазоне 40…500 Гц ".

**zveroBoy** · 18.08.2014 14:02

Сообщение от nomemory

Ну там вылезет не настолько большая погрешность

Оо, здорово, попробую !

Сообщение от nomemory

На ВЧ ухо может быть не измерительным прибором- а индикатором-есть/нет.

Я бы на основании своего небольшого опыта сказал так: Восприятию (сознанию) "кажется" что один и тот же синус на 6-7к слабее чем на 1,5-3 к, но как раз сами уши на уровне физ ощущений подсказывают на сколько примерно сделать поправку. Не зря же для меня гармонические искажения на УПэшках - просто вилы. Я пришёл к выводу, что ничего этим куполам не поможет, никакие задержки и прямое включение к усю, кроме повышения частоты среза. Для этого у меня пока железа мало, поэтому я решил всё же рискнуть и купить дифузорники. Взял Хеликсы, сыграл объём 150-400мл, хорошие отзывы и главное сизалевый диффузор, я когда увидел эти волокна - всё, моё ! ) В конце концов товар ликвидный. Уже включал в тесте в плотных картонных коробочках из под колодок, зад полотенцами маленькими закрывал. Слушал больше часа музыку... как гора с плеч, нравятся, очень нравятся, разрешение высокое, всё прозрачно, вышел на неплохую громкость - не греются, т.е. холодные вообще.
Уже почти сделал объёмы для них, банку эпоксидки потратил, осталось только шпаклевать и красить. Буду тестить дальше, надеюсь ничего не вылезет.
Просто хотелось получить удовлетворение на данном этапе, вложил деньги в 3-ху - получил отдачу. Через какое-то время добавил ещё усь, разрулил поканалку - опять подъём на новый уровень, а уже дальше проц.

**Дмитрий Рутковский** · 19.08.2014 09:03

Сообщение от zveroBoy

... пришёл к выводу, что ничего этим куполам не поможет ...

Правильные мысли приходят с опытом.

Сообщение от zveroBoy

... опять подъём на новый уровень ...

Теперь надо освоить этот новый уровень и планировать двигаться дальше, особенно в направлении детальности и разрешения.
Особенно полезны прямые сравнения динамиков отдельно, в коробочках и (или) на панельках.

**zveroBoy** · 19.08.2014 11:45

Сообщение от Дмитрий Рутковский

Теперь надо освоить этот новый уровень и планировать двигаться дальше, особенно в направлении детальности и разрешения

Да, согласен ) Детальности, я думаю, прибавит проц. Не зря же мне все его советуют ) И я уже начинаю думать, что его можно поставить сперва, у уж потом поканалку строить. Начали появлятся 2-динки с процами, но пока они не очень, лелею надежду, что в скором времени что-нибудь посерьёзнее появится. Отдельный проц - хорошо, но неудобно и двойное преобразование сигнала циф/ан опять же...

**nomemory** · 18.08.2014 12:42

Ну там вылезет не настолько большая погрешность... Вот если бы о МГц речь шла...

**nomemory** · 18.08.2014 17:36

По поводу мультиметра- буквально 5 коп ещё. Приборы общего назначения от стрелочных, тн"цэшек"- советские назывались ЦХХХ, например Ц4152, отличаются в общем только тем, что сложный, дорогой и нежный точный гальванометр заменен микросхемой за 0.3$ и ЖК индикатором. На перемене, как и аналоговых - в цепь тупо включён диод, в отличие от тн. Электронных вольтметров (типа В3-38).
Опять же- на аналоговых на шкале хорошо видно- самое начало-на точке открытия диодов- нелинейно. Цифровые в начале шкалы все равно нельзя использовать из-за неточности шкалы-мой пэтэушный курс КИПиА говорит точность есть отношение предела измерения к погрешности, в начале шкалы погрешность максимальна, в конце минимальна. Прибор с 3 1/2 разряда вообще эталонностью не блещет.

Слабой стороной цифрового прибора является также большое время установления показаний- чувствительность к болтанке измеряемого сигнала, у аналогового стрелка только плавает , цифровой сходит с ума.

Да-и по поводу того, что новые купола не греются- сильно не радуйся- дело может быть в плохом теплоотводе.. Тема Twin twin про светодиодные фонари в помощь..

**zveroBoy** · 19.08.2014 11:16

Сообщение от nomemory

новые купола не греются

Не, не купола, а диффузорники . Опечатка ?) Там полусферическая конструкция (респект немцам кстати, очень удобно в монтаже)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Helix-P-203-Precision_b2.jpg.png
Просмотров: 0
Размер: 376.2 Кб
ID: 626132

И здесь конечно, правильнее было бы щупать саму обмотку, надо бы так сделать ) Но в любом случае никакой радиатор через пасту не приделаешь как в фонарях. К куполу наверное можно сзади прижать, неужели делают так ?)

А Ц-шка тоже есть, Ц4317м, если там просто диод, то ничего ей не сделается на 7кГц, попробую.