Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 2 из 11 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 108

Мысли по поводу фазы, сцены, порядка фильтров, их влияния на фазовые искажения...

  1. #11
    Дилетант-полиглот Начальник смены Array Репутация: лучше не знать Аватар для Каток
    Регистрация
    30.07.2008
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    1,747
    Спасибо (Раздал)
    480
    Спасибо (Получил)
    1489

    Re: Мысли по поводу фазы, сцены, порядка фильтров, их влияния на фазовые искажения...

    Цитата Сообщение от ifind Посмотреть сообщение
    ......
    А то что у меня миды и твитеры первым порезаны дак там вообще фазовый беспредел И чо делать то?
    Еще раз посмотрите на графики (семейство красных кривых - фазы, синие - амплитуды сигналов), на первом порядке с фазами лучше прочих.
    Правда, из-за широкой зоны совместной работы твитеров с мидами возникает раздолье для интерференции волн одной частоты от разных излучателей. Тут как и везде, одно вытащишь - другое увязнет. Лучше всего фазы и минимум интерференции будет только для системы на широкополосных излучателях, без всяких кроссов совсем. Только нереально найти такие в автопромышленности.

    P.S. А к плавному изменению фазы в обоих каналах одновременно (кроссы-то одинаковые в левом и правом каналах?) ухо не очень чувствительно, можно не делать из этого трагедии.


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #12
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 6557 Аватар для ifind
    Регистрация
    20.01.2010
    Город/село
    Свердловская область
    Сообщений
    151
    Спасибо (Раздал)
    40
    Спасибо (Получил)
    30
    Автор

    Re: Мысли по поводу фазы, сцены, порядка фильтров, их влияния на фазовые искажения...

    Цитата Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
    Еще раз посмотрите на графики (семейство красных кривых - фазы, синие - амплитуды сигналов), на первом порядке с фазами лучше прочих.
    Правда, из-за широкой зоны совместной работы твитеров с мидами возникает раздолье для интерференции волн одной частоты от разных излучателей. Тут как и везде, одно вытащишь - другое увязнет. Лучше всего фазы и минимум интерференции будет только для системы на широкополосных излучателях, без всяких кроссов совсем. Только нереально найти такие в автопромышленности.

    P.S. А к плавному изменению фазы в обоих каналах одновременно (кроссы-то одинаковые в левом и правом каналах?) ухо не очень чувствительно, можно не делать из этого трагедии.
    Да я не это почти имел ввиду, я то знаю что на первом порядке фазовые искажения минимальны...я имел ввиду в совокупности...

    Ну а по теме первого поста что кто скажет?


  4. #13
    Дилетант-полиглот Начальник смены Array Репутация: лучше не знать Аватар для Каток
    Регистрация
    30.07.2008
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    1,747
    Спасибо (Раздал)
    480
    Спасибо (Получил)
    1489

    Re: Мысли по поводу фазы, сцены, порядка фильтров, их влияния на фазовые искажения...

    Цитата Сообщение от ifind Посмотреть сообщение
    ...
    Ну а по теме первого поста что кто скажет?
    Лечить по телефону оно конешно кажный может, только результат не гарантирован.
    По сути первого поста приходят в голову пара соображений. (Я так понял, что задержек в системе нет?)

    1. Вы уверены, что твитера, будучи сфазированы между собой, не находятся в противофазе к мидам? что получится, если перекинуть фазу на обоих твитерах одновременно? Электрическая сфазированность это еще не гарантия фазировки акустической...

    2. При использовании фильтров первого порядка получается очень широкий диапазон, в котором динамики работают совместно с мало отличающимися амплитудами. А фазы для каждого излучателя в канале (благодаря фильтрам) для одной и той же частоты отличаются заметно. Это может порождать хаос в зоне совместной работы динамиков. Кроме того, из-за того, что миды с твитерами порядком удалены, возникают условия для интерференции волн.
    Я бы для начала побаловался с частотами фильтров, подвигал бы туда-сюда, может слегка разнес - может наступило бы улучшение. Если нет - дело хуже, нужно двигать динамики, искать им направление. Или менять способ фильтрации - смотря какие где приоритеты у Вас расставлены.


  5. #14
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 6557 Аватар для ifind
    Регистрация
    20.01.2010
    Город/село
    Свердловская область
    Сообщений
    151
    Спасибо (Раздал)
    40
    Спасибо (Получил)
    30
    Автор

    Re: Мысли по поводу фазы, сцены, порядка фильтров, их влияния на фазовые искажения...

    Цитата Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
    Лечить по телефону оно конешно кажный может, только результат не гарантирован.
    По сути первого поста приходят в голову пара соображений. (Я так понял, что задержек в системе нет?)

    1. Вы уверены, что твитера, будучи сфазированы между собой, не находятся в противофазе к мидам? что получится, если перекинуть фазу на обоих твитерах одновременно? Электрическая сфазированность это еще не гарантия фазировки акустической...

    2. При использовании фильтров первого порядка получается очень широкий диапазон, в котором динамики работают совместно с мало отличающимися амплитудами. А фазы для каждого излучателя в канале (благодаря фильтрам) для одной и той же частоты отличаются заметно. Это может порождать хаос в зоне совместной работы динамиков. Кроме того, из-за того, что миды с твитерами порядком удалены, возникают условия для интерференции волн.
    Я бы для начала побаловался с частотами фильтров, подвигал бы туда-сюда, может слегка разнес - может наступило бы улучшение. Если нет - дело хуже, нужно двигать динамики, искать им направление. Или менять способ фильтрации - смотря какие где приоритеты у Вас расставлены.
    Насчёт фазировки относительно мидов-попробую6 не подумал об этом...

    Задержек нет в системе, у меня принцип-никакого проца в системе...., не хочу, мне нравится безпроц и дома и в машине...

    Пока сам планирую собрать кроссы второго порядка с цепями коррекции на твитера и с "лампочкой ильича".
    И всёж вот хотя машина не лучшее место для сцены но ведь с водительского места при прально сфазированной системе КИЗ на моно сигнале должен быть в центре сцены, у лобого (ну или за ним-в лучшем случае), так ведь? А у меня КИЗ в центре тока когда между креслами сидеть слушать ...

    Но зато если по середине слушать то сцена есть...


  6. #15
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 307061 Аватар для Martyanov
    Регистрация
    27.08.2008
    Город/село
    Казань
    Сообщений
    1,403
    Спасибо (Раздал)
    240
    Спасибо (Получил)
    2131

    Re: Мысли по поводу фазы, сцены, порядка фильтров, их влияния на фазовые искажения...

    Че за путанница опять, на частоте раздела 45 градусов на каждый порядок!


  7. #16
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 6557 Аватар для ifind
    Регистрация
    20.01.2010
    Город/село
    Свердловская область
    Сообщений
    151
    Спасибо (Раздал)
    40
    Спасибо (Получил)
    30
    Автор

    Re: Мысли по поводу фазы, сцены, порядка фильтров, их влияния на фазовые искажения...

    Цитата Сообщение от Martyanov Посмотреть сообщение
    Че за путанница опять, на частоте раздела 45 градусов на каждый порядок!
    Дак об том речь и шла уже

    Тут я уже о другом толкую всё, о том о чём в первом посте писал...короче завтра попробую если будет время покрутить полярность у твитеров относительно мидов и у твитеров относительно друг друга....

    Нашёл в АЗ системку 2003 года в десятке так вот там левая сторона и правая пищалка играют синфазно а правый мид противофазно левой стороне и правиой пищалке...вот...и яко бы удалось за счёт этого сцену поднять и средний бас на капот вовсе отправить жить...хочу попробовать...чем не шутит чёрт.


  8. #17
    Активист Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 129445 Аватар для AndRus
    Регистрация
    22.09.2008
    Город/село
    Tallinn
    Сообщений
    815
    Спасибо (Раздал)
    326
    Спасибо (Получил)
    324

    Re: Мысли по поводу фазы, сцены, порядка фильтров, их влияния на фазовые искажения...

    делал так, отключил саб, включил токо фронт (у меня поканалка и гу без процессора, миды режу снизу гу, остальное усём)

    фазировал миды аудиодоктор низкими частотами (левый переплюсанул - звук стал в середину)
    фазировал пищи, аудиодоктор высокие частоты, крутил вертел,(левый переплюсанул ), ну и конечно срезами играл...
    встало вроде в середину, чутка ближе к рулю , певец за стеклом, вроде прикольно но это только начало )



  9. #18
    Главный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 84750 Аватар для Anton64
    Регистрация
    24.02.2007
    Город/село
    Odessa
    Сообщений
    1,156
    Спасибо (Раздал)
    190
    Спасибо (Получил)
    297

    Re: Мысли по поводу фазы, сцены, порядка фильтров, их влияния на фазовые искажения...

    Цитата Сообщение от ifind Посмотреть сообщение
    Нашёл в АЗ системку 2003 года в десятке так вот там левая сторона и правая пищалка играют синфазно а правый мид противофазно левой стороне и правиой пищалке...вот...и яко бы удалось за счёт этого сцену поднять и средний бас на капот вовсе отправить жить...хочу попробовать...чем не шутит чёрт.
    была мулька такая года 3 назад ходила в коференциях, в конечном итоге эти эксперименты у про родителей ничем успешным не увенчались.


  10. #19
    Дилетант-полиглот Начальник смены Array Репутация: лучше не знать Аватар для Каток
    Регистрация
    30.07.2008
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    1,747
    Спасибо (Раздал)
    480
    Спасибо (Получил)
    1489

    Re: Мысли по поводу фазы, сцены, порядка фильтров, их влияния на фазовые искажения...

    Цитата Сообщение от Martyanov Посмотреть сообщение
    Че за путанница опять, на частоте раздела 45 градусов на каждый порядок!
    Путаница только для Вас наверное, Вы уж извините...
    Вы график, приведенный выше, внимательно еще раз посмотрите? Специально для Вас процититрую его еще раз:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11_207.gif
Просмотров: 1663
Размер:	11.1 Кб
ID:	48009

    Это чистая математика, тут никакой отсебятины.
    Тут и 45 градусов, и 90 - смотря где по частоте


  11. #20
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 307061 Аватар для Martyanov
    Регистрация
    27.08.2008
    Город/село
    Казань
    Сообщений
    1,403
    Спасибо (Раздал)
    240
    Спасибо (Получил)
    2131

    Re: Мысли по поводу фазы, сцены, порядка фильтров, их влияния на фазовые искажения...

    Цитата Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
    Путаница только для Вас наверное, Вы уж извините...
    Вы график, приведенный выше, внимательно еще раз посмотрите? Специально для Вас процититрую его еще раз:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11_207.gif
Просмотров: 1663
Размер:	11.1 Кб
ID:	48009

    Это чистая математика, тут никакой отсебятины.
    Тут и 45 градусов, и 90 - смотря где по частоте
    Я не к вашей табличке это, там выше писали.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa