В свободном пространстве (не в экране, а именно в воздухе) такой п...ц будет, что там уже все равно, фаза ли, или противофаза.Сообщение от ifind
А вот в экране уже будет.
Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Репутация: 217257 
В свободном пространстве (не в экране, а именно в воздухе) такой п...ц будет, что там уже все равно, фаза ли, или противофаза.
А вот в экране уже будет.
Если Вы впервые на нашем Форуме:
- Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
- Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
- Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.
С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола
Репутация: 6557 
Дак я это и имею ввиду)
Репутация: 6214 
тогда дальше. Допустим что он играет по разному в фазе и противофазе - в чем конкретно будет разница?
Репутация: 6557 ИМХО - если сигнал идеальный-синусоидальный то разницы не будет вообще, на реальном же музыкальном материале может обнаружиться некоторая компрессия на НЧ6 это чисто в теории, на практике же вряд ли на слух будет сильно критично если динамик играет ОДИН, если же в совокупности с другим таким же то тут уже на слух будет непредсказуемо звучать в конкретном месте...ну а "по приборам" и в теории это уже другое...сидя у монитора можно конечно долго и упорно рассуждать и тыкаться графиками и умными статьями, только вот на практике то всё иначе будет, вернее не предсказуемо, есть ведь машины с инвертом либо НЧ либо ВЧ, либо перекрёстным, и ведь играют они именно так, а не иначе...это о чём то да говорит....процессорные я сейчас намеряно не беру в рассчёт, так как мне они сейчас не интересны....как грица с процом то каждый сможет
Всё ИМХО....
Репутация: 6214 теперь я скажу к чему я все это грил. Значит разобрались что один (пусть для примера мидбас) мидбас в фазе он или в противофазе играет практически одинаково! так?
Дальше: если у нас есть проц - то мы выставив задержку получим ЦО ну допустим напротив себя. При этом мы двигаем весь диапозон частот мидбаса по времени относительно второго (правого). Что получается с басом? Да то же самое что если мы поменяем полярность на одном из них с плюса на минус и наоборот! НО!!! Сразу хочу отбросить вариант установки их соосно напротив друг друга! Ибо в этом случае они будут гасить друг друга до некой частоты (ее кстати можно легко посчитать).
Дальше : получается что фактически переполюсовкой мы динамик отодвинули дальше чем он есть физически. Думаю почему теряется бас - понятно. Кстати с таким же успехом в проце можно потерять бас на мидах.
Поэтому переполюсовка - это нормальный способ получить сцену в беспроце (хоть какую то ) , причем потеря баса не всегда происходит, кстати она происходит там, где мы режим динамик ФВЧ! Я закончилЛовлю камни
ПЫСЫ - в реальности я не спорю есть еще куча всяких факторов (панель приборов, борода и куча переотраженок, которых не лишена и процевая система)
Пока динамик один, его полюсовка значения не имеет.
(Разве только с точки зрения его конструктива, может быть. А может быть и для конструктива всё-равно.)
Но как только вы попытаетесь разобраться в работе системы хотя бы из двух излучателей, как тут же станет ясно, что плюсик возле одной из клемм не зря стоит.
---------- Post added 09.02.2010 at 10:35 ----------
Вы никак не хотите подумать что происходит со спектром, а не с одной отдельно взятой частотой.теперь я скажу к чему я все это грил. Значит разобрались что один (пусть для примера мидбас) мидбас в фазе он или в противофазе играет практически одинаково! так?
Дальше: если у нас есть проц - то мы выставив задержку получим ЦО ну допустим напротив себя. При этом мы двигаем весь диапозон частот мидбаса по времени относительно второго (правого). Что получается с басом? Да то же самое что если мы поменяем полярность на одном из них с плюса на минус и наоборот! НО!!! Сразу хочу отбросить вариант установки их соосно напротив друг друга! Ибо в этом случае они будут гасить друг друга до некой частоты (ее кстати можно легко посчитать).
Дальше : получается что фактически переполюсовкой мы динамик отодвинули дальше чем он есть физически. Думаю почему теряется бас - понятно. Кстати с таким же успехом в проце можно потерять бас на мидах.
Поэтому переполюсовка - это нормальный способ получить сцену в беспроце (хоть какую то ) , причем потеря баса не всегда происходит, кстати она происходит там, где мы режим динамик ФВЧ! Я закончил
ПЫСЫ - в реальности я не спорю есть еще куча всяких факторов (панель приборов, борода и куча переотраженок, которых не лишена и процевая система
Хотелось бы только обратить внимание что музыка - это не только бас.
Там еще скрипочки есть всякие, дудочки и бубенцы.
Впрочем, похоже это не важно....
Главное ведь не потерять бас. А фазовая каша на прочих диапазонах значения не имеет - лишь бы бумкало.
Репутация: 6557 Короче выяснил я точно что за фильтра у моей аккустики... корчое мид играет в полную полосу, а твитер порезан на 4800 гц (судя по номиналам деталей кросса) вторым порядком, фильтр примитивен, катушка на сердечнике, кондюк простой, вот и всё6 при этом твитер включен в противофазе мидбасу, хотя на плате кросса чётко написано где должен быть плюс и минус запаян, а они запаяны у твитера наоборот, это в одном канале, что там в другом не глядел но подозреваю что всё идентично...то бишь выходит что твитер и мид работают в фазе только на частоте раздела фильтра6 всё что дальше в противофазе, а мид, я вам скажу довольно таки высоковато забирается...где то наверное до 6000-7000 точно доигрывает...ну с провалом само собой но с небольшим....
Вот теперь думаю толи на ВЧ первый порядок сделать на 7 скажем кгц, а мид вторым порезать на 5500 скажем так....либо резать ВЧ на 5000 вторым порядком, и мид вторым порядком на 4500....либо ВЧ первым на 7000, а мид первым на 4500....
Жду ваших предложений, уважаемые знатоки
Репутация: 217257 По хорошему лучше моделировать, так пальцем в небо врядли заиграет.Короче выяснил я точно что за фильтра у моей аккустики... корчое мид играет в полную полосу, а твитер порезан на 4800 гц (судя по номиналам деталей кросса) вторым порядком, фильтр примитивен, катушка на сердечнике, кондюк простой, вот и всё6 при этом твитер включен в противофазе мидбасу, хотя на плате кросса чётко написано где должен быть плюс и минус запаян, а они запаяны у твитера наоборот, это в одном канале, что там в другом не глядел но подозреваю что всё идентично...то бишь выходит что твитер и мид работают в фазе только на частоте раздела фильтра6 всё что дальше в противофазе, а мид, я вам скажу довольно таки высоковато забирается...где то наверное до 6000-7000 точно доигрывает...ну с провалом само собой но с небольшим....
Вот теперь думаю толи на ВЧ первый порядок сделать на 7 скажем кгц, а мид вторым порезать на 5500 скажем так....либо резать ВЧ на 5000 вторым порядком, и мид вторым порядком на 4500....либо ВЧ первым на 7000, а мид первым на 4500....
Жду ваших предложений, уважаемые знатоки
А по поводу твитера в противофазу к миду - так часто в простых фильтрах делают, как раз для фазового согласования. Это не лучший метод, но в случае максимального удешевления выходного продукта - это единственный возможный способ более-менее сфазировать систему "вертикально".
Репутация: 2245876 
Ачх головок-в студию! В россыпь и с кроссом.Впрочем кросс-сразу в топку.
Репутация: 6214 да уж, ну кому то бумкает а кто то не поймет никак сути. Пока каши какбы нет
Ваши права
Социальные закладки