Мысли по поводу фазы, сцены, порядка фильтров, их влияния на фазовые искажения...

Сообщение от ifind

Короче выяснил я точно что за фильтра у моей аккустики... корчое мид играет в полную полосу, а твитер порезан на 4800 гц (судя по номиналам деталей кросса) вторым порядком, фильтр примитивен, катушка на сердечнике, кондюк простой, вот и всё6 при этом твитер включен в противофазе мидбасу, хотя на плате кросса чётко написано где должен быть плюс и минус запаян, а они запаяны у твитера наоборот, это в одном канале, что там в другом не глядел но подозреваю что всё идентично...то бишь выходит что твитер и мид работают в фазе только на частоте раздела фильтра6 всё что дальше в противофазе, а мид, я вам скажу довольно таки высоковато забирается...где то наверное до 6000-7000 точно доигрывает...ну с провалом само собой но с небольшим....

Вот теперь думаю толи на ВЧ первый порядок сделать на 7 скажем кгц, а мид вторым порезать на 5500 скажем так....либо резать ВЧ на 5000 вторым порядком, и мид вторым порядком на 4500....либо ВЧ первым на 7000, а мид первым на 4500....

Жду ваших предложений, уважаемые знатоки

По хорошему лучше моделировать, так пальцем в небо врядли заиграет.
А по поводу твитера в противофазу к миду - так часто в простых фильтрах делают, как раз для фазового согласования. Это не лучший метод, но в случае максимального удешевления выходного продукта - это единственный возможный способ более-менее сфазировать систему "вертикально".

Ачх головок-в студию! В россыпь и с кроссом.Впрочем кросс-сразу в топку.

"Требования к звуковой сцене были повышенные, а вот места в бюджете под средства цифровой фазовой коррекции предусмотрено не было. Поэтому конструкторы, размещая и настраивая фронтальную акустику, решили добиться требуемого результата без «цифры», играя фазой включения. Получилась довольно нетривиальная схема полярности включения отдельных головок, которая в итоге и дала требуемую симметрию звуковой сцены. Расплатой за это стала необходимость противофазного включения мидбасов, что заметно «съело» их отдачу на нижних частотах. Для компенсации провала на АЧХ пришлось поднимать частоту среза сабвуферного канала до 100 Гц" (с) АЗ №3 2001

Сообщение от Pavel312

Переворот фазы и задержка - это одно и то-же, скорость звука для всех частот одна и та-же Длина волны совершенно не при чем.....
....

Госпадя! Как бы так помягче ответить?
Есть такая китайская поговорка:

"Маленький листок есть подобие большого листка.
Маленькая лошадка есть подобие большой лошади.
Но маленький ум совсем не подобие большого ума!"

Вот и с перефазировкой также. Она отличается от задержки, как маргарин от настоящего масла: в некоторых случаях может заменить, но суррогат - он и есть суррогат.
Больше у меня нет никаких сил объяснять разницу между ними.
Кто продолжает считать, что если тыща человек считает Землю плоской, то она на самом деле не круглая, может верить и в равенство перефазировок задержкам.
Мне начхать.

Сообщение от E398Ant

можно вопрос вам как к специалисту по фазам? Значит на динамик идет переменный ток, который заставляет двигатся его вперед-назад. Пусть с него идет колебания определенной звуковой частоты - к вам волна приходит в фазе или в противофазе???

Я не специалист по фазам, и я не буду отвечать на Ваш вопрос (к тому же некорректно сформулированный). Не вижу смысла в этом занятии. Ответ на него уже содержится в 56м посте этой темы, но Вы если и прочли его, то не потрудились понять написанное. А воду в ступе толочь просто надоедает.

Может, кто другой доходчивей объяснит.
А я увольняюсь.

Сообщение от Pavel312

Переворот фазы и задержка - это одно и то-же, скорость звука для всех частот одна и та-же Длина волны совершенно не при чем!
У себя в грузовичке сцену долго не мог поставить перед собой, панель у меня похожа на газелевскую, только симметричная и щиток приборов в центре, в штатных местх на торпедо стоят коаксиалы четверки Сони с алюминиевыми твитерами. Усиливаются поканально от магнитолы Блау, пищалка порезана первым порядком на 9 кГц примерно, а мидбас играет в полную полосу, все это на отражении от стекла. Так вот, сцена была на месте, если отодвинуть и полностью опустить водительское сидение. Ну и на пасажирском среднем месте было все нормально естественно. Только ездить так совсем не удобно Хотелось в нормальном положении сидения все слышать хорошо и с кайфом. Я долго менял фазы на излучателях и получилось... Все в нормальной фазе и только ближняя (левая) пищалка в противофазе и баланс на одну еденичку смещен вправо Точно, еще же я ободки сделал поролоновые на твитеры, чтоб исключить прямой звук в уши, только отраженный от стекла... Но у меня коаксиалы, мне немножко проще

искренне сочувствую, ибо вы сделали все возможное, чтобы уничтожить звук в машине
главное - не стоит с горя выдавать перлы типа "Переворот фазы и задержка - это одно и то-же", эта фраза на столько же верна, насколько не верна.

Сообщение от Каток

Госпадя! Как бы так помягче ответить?
Есть такая китайская поговорка:

Вот и с перефазировкой также. Она отличается от задержки, как маргарин от настоящего масла: в некоторых случаях может заменить, но суррогат - он и есть суррогат.
Больше у меня нет никаких сил объяснять разницу между ними.
Кто продолжает считать, что если тыща человек считает Землю плоской, то она на самом деле не круглая, может верить и в равенство перефазировок задержкам.
Мне начхать.

Огромный и жирный +1