Ural AK 1.500

Сообщение от ALEXx3

FFZ спрашивал про дроссель питания (LC на выходе - другое).

Я понял. Но ты спрашивал, про то, что за катушка видна на плате. Я и ответил Фёдор это подтвердил

Сообщение от FFZ

нет, к ПН-у эти элементы не имеют ни какого отношения, это выходной фильтр.

По фото №1 собственно и всё, думаю всё всем понятно, т.ч. переходим к фото №2 - трансформатор ПН-а усилителя.
Почему собственно я этот момент выделил, очень надеюсь потом, в конце всей темы, когда каждый будет делать свои выводы о применимости девайса в своей системе, станет понятно.......
Основа трансформатора ПН это его габаритные размеры, его материал. Далее уже кол-во витков и площадь сечения проводов обмоток как первичной, так и вторичной. Всё эти указанные составляющие плюс частота преобразования ПН-а, неразрывно связаны между собой однозначными закономерностями. И именно трансформатор определяет мощностностые возможности усилителя в целом.
Не буду вдаваться в теорию и загромождать тему теоретическими расчётами, приведу сразу то, к чему я вышел, прорабатывая этот вопрос. Трансформатор в девайсе по моим замерам, прикидам и меру понимания этого вопроса моим расчётам, имеет габаритную мощность порядка под 800 ватт. Габаритная мощность трансформатора ПН-а это та мощность, которую способен выдавать трансформатор бесконечно долго без перегрева и соответственно без разрушения.
Прошу запомнить эту величину, и подумать особенно тех кто прицеливается давить этим усилителем свои бандуры

Сообщение от FFZ

По фото №1 собственно и всё, думаю всё всем понятно, т.ч. переходим к фото №2 - трансформатор ПН-а усилителя.
Почему собственно я этот момент выделил, очень надеюсь потом, в конце всей темы, когда каждый будет делать свои выводы о применимости девайса в своей системе, станет понятно.......
Основа трансформатора ПН это его габаритные размеры, его материал. Далее уже кол-во витков и площадь сечения проводов обмоток как первичной, так и вторичной. Всё эти указанные составляющие плюс частота преобразования ПН-а, неразрывно связаны между собой однозначными закономерностями. И именно трансформатор определяет мощностностые возможности усилителя в целом.
Не буду вдаваться в теорию и загромождать тему теоретическими расчётами, приведу сразу то, к чему я вышел, прорабатывая этот вопрос. Трансформатор в девайсе по моим замерам, прикидам и меру понимания этого вопроса моим расчётам, имеет габаритную мощность порядка под 800 ватт. Габаритная мощность трансформатора ПН-а это та мощность, которую способен выдавать трансформатор бесконечно долго без перегрева и соответственно без разрушения.
Прошу запомнить эту величину, и подумать особенно тех кто прицеливается давить этим усилителем свои бандуры

Запомню обязательно! Такой хороший донор БПшечки нельзя не запомнить

---------- Сообщение добавлено 04.09.2014 в 22:32 ----------

Кстати, при возможности измерь, пожалуйста, вольтаж вторички

Сообщение от gena60

....можно добавить-защита АС от возможных перекосов выходного каскада, в случае появления постоянной составляющей на выходе усилителя....

ну и ещё добавлю, от пуканая при включении и выключении.

---------- Сообщение добавлено 05.09.2014 в 00:22 ----------

Сообщение от gena60

Это субъективное измерение будет,ведь при разном напряжении питания(12-14В)- оно может изменятся в пределах от 60 до 80В примерно.В блоке питания этого усилителя нет контроля за этим,а преобразование напряжения зависит от этого.Могу и ошибаться,просто по фото в первых постах это позволяет думать.
FFZ, эту грань рассудит,т.е зависимость выходного питания от уровня подаваемого в первичную сеть преобразования его в нужное(свойства ПН в целом).,

Совершенно верно, ШИМ стабилизации выходного напряжения ПН не имеет. Замеры вторичного напряжения в зависимости от первичного конечно же сделаны, завтра продолжу с цифрами.

Сообщение от gena60

Класс!!!-функцию реле рассмотрели в полном объёме,поэтому можно не задерживаться на этом пункте,а побольше времени уделить более важному в этой теме.+100

+1, на реле подключения выхода производитель возложил/использовал весь возможный функционал : таймер задержки включения выхода при включении усилителя, бустер отключения выхода при выключении усилителя, отключение выхода в случае неисправности усилителя (постоянное напряжение на выходе, токовая перегрузка), т.е. всё как и положено в нормальном/полноценном усилителе хорошего уровня.

Продолжим про трансформатор и преобразователь напряжения (ПН) усилителя.
Специально для fox proteus, .
ПН вырабатывает несколько напряжений :
- силовое напряжение питания +/- 52в при 12.6в, +/-55в при 13.2в, +/-61в при 14.4в, десятые доли естественно округлял согласно законам математики ,
- от отдельной обмотки слаботочное стабилизированные на МС линейного стабилизатора LM7812 +12в изолированные от вторичной массы,
- от отдельной обмотки слаботочные стабилизированные на LM7815/LM7915 +/-15в и из них же +/-5в на LM7805/LM7805.
Так же для fox proteus, элементы формирования стабилизированных слаботочных вторичных напряжений разбросаны по плате, т.е. локально компактно не находятся в основной/ОБОСОБЛЕННОЙ зоне платы под ПН, и вааще просто вот так как типа на BST не отрезать лишнее для выделения ПН-а.

Сообщение от ALEXx3

А рядом с релюшкой там не катушка? Кстати, а зачем релюшка нужна? Задержка включения плюс защита?

Раз уж так или иначе этого узла в зоне ПН-а коснулись и частично разобрали, то решил закончить, досказав все нюансы про LC на выходе усилителя.
Собственно узел фильтра выходного сигнала не совсем LC . В полном виде схемотехники он LC|LC. Начало фильтра т.е. первая катушка/дроссель находится в зоне платы усилительной части на фото №4 большой дроссель это и есть первая ступень фильтра. Всё остальное, т.е. первый уровень конденсаторов первой ступени и дроссели и конденсаторы второй ступени видно на фото №1 и №2.
Как видно на фото конденсаторов фильтра 4-е, а не 2-а как по приведённой структуре фильтра LC|LC. Конденсаторы использованные в усилителе естественно биполярные электролитические 100мкф и имеют номинальное напряжение 100в и конденсатор каждой ступени выходного фильтра LC|LC это последовательно соединённых два конденсатора. НЕ СМОТРЯ НА ТО, что конденсаторы биполярные, т.е. способные и специально предназначенные для работы в цепях переменного тока, а так же и того, что они на 100в номинального рабочего напряжения, производитель всё равно поставил по два последовательно.
К чему я это? А к тому что при последовательном соединении двух одинаковых конденсаторов номинальное напряжение возрастает вдвое, т.е. надёжность работы повышается как минимум в два раза.
Кто, забегая вперёд спросит зачем, мол и на 100в вроде как должно быть достаточно, типа 100в переменки этот карапуз усилитель ни когда не сможет выдать. Я, забегая так же вперёд , отвечу, верно не выдаёт этот усилитель и не способен выдать 100в сигнала на выходе, НО это если речь о том, что ПОД НАГРУЗКОЙ, т.е. с подключенным сабом!!!
По практике всяко бывает случаются и траблы, и казусы и нелепости, и в случае когда это произойдёт, т.е. усилитель качает мощность в саб и саб вдруг физически отключится, ну провод к сабу где нибудь отвалился, катушка отгорела, глупости пользователя по не знанию происходящих процессов и последствий, в общем выход усилителя окажется не нагруженным, то имея на выходе LC|LC получим выброс высокого напряжения и в результате как правило происходит вот так :

Производитель подумал и о таких пусть и не штатных ситуациях, но возможных.
Как? Думается, что это момент тоже ещё один белый шар в одну из двух чашек весов .

зы: забыл . исправляюсь. производитель применил решение с последовательным включением конденсаторов выходного фильтра, даже не смотря и на то, что на выходе фильтра стоит защитный резистор, который "подгружает" выходной фильтр в случае обрыва цепи нагрузки, который препятствует большим выбросам напряжения на конденсаторах.

Сообщение от gena60

Это субъективное измерение будет,ведь при разном напряжении питания(12-14В)- оно может изменятся в пределах от 60 до 80В примерно.В блоке питания этого усилителя нет контроля за этим,а преобразование напряжения зависит от этого.Могу и ошибаться,просто по фото в первых постах это позволяет думать.
FFZ, эту грань рассудит,т.е зависимость выходного питания от уровня подаваемого в первичную сеть преобразования его в нужное(свойства ПН в целом).,

gena60, но согласись: если усилитель при 12 вольтах питания выдайт 60В, а при 14 - 70В, то он ни при 12 вольтах питания ни при 14 вольтах не выдаст 25 или даже 36 вольт Мне как раз знание такого диапазона и нужно

Сообщение от FFZ

Специально для fox proteus, .
ПН вырабатывает несколько напряжений :
- силовое напряжение питания +/- 52в при 12.6в, +/-55в при 13.2в, +/-61в при 14.4в, десятые доли естественно округлял согласно законам математики ,
- от отдельной обмотки слаботочное стабилизированные на МС линейного стабилизатора LM7812 +12в изолированные от вторичной массы,
- от отдельной обмотки слаботочные стабилизированные на LM7815/LM7915 +/-15в и из них же +/-5в на LM7805/LM7805.

Это гут

Сообщение от FFZ

Так же для fox proteus, элементы формирования стабилизированных слаботочных вторичных напряжений разбросаны по плате, т.е. локально компактно не находятся в основной/ОБОСОБЛЕННОЙ зоне платы под ПН, и вааще просто вот так как типа на BST не отрезать лишнее для выделения ПН-а.

Беда... Ну ничего - вторым этажом пристроить можно