Кто-нибудь чувствует разницу между 320 kbp/s (mp3) и CDDA?

Цитата:

---

Сообщение от dugin

тесты говорят, что унюхали только мастера художественного свиста.

---

1. Мастера "художественного свиста" и "аудиоэксперты"--это две большие разницы,как говорят на юге одной из стран СНГ.
2.Что следует из статей,приведенных Вами?А лишь то,что группа любителей музыки,аудиоэкспертами не являющимися , непонятно на каком аудиоматериале не твёрдо различила разницу между более или менее качественными записями.
3.Для выявления разницы в звучании,выявлении изъянов существуют специально обученные и аттестованные люди,а также тестовые аудиодиски.
Флекс 71**,
orbita21, своими высказываниями просто указали Вам на это в гораздо более мягкой форме.

Из этих статей следует, что люди хоть что-то пытались сделать в направлении установления истины в этом вопросе, в отличии от пишущих в эту тему от нечего делать.

Цитата:

---

Сообщение от dugin

Из этих статей следует, что люди хоть что-то пытались сделать в направлении установления истины в этом вопросе, в отличии от пишущих в эту тему от нечего делать.

---

Самокритично... )))

Вот только чего-то свистуны не хотят в слепом тесте подтвердить свой свист. От самокритичности наверное...

Цитата:

---

Сообщение от dugin

Из этих статей следует, что люди хоть что-то пытались сделать в направлении установления истины в этом вопросе,

---

Да нет.Грубо говоря качество МР3=аудиокассете.На каких то записях разницу слышно,на каких то нет.Есть желание беречь и развивать слух-играем СД,нет--значит нет...

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

качество МР3=аудиокассете

---

Серьёзно? а если кассету не на электронике 302 слушать? А что нить типа такого

http://www.youtube.com/watch?v=AbWQfgfN_xc

Цитата:

---

Сообщение от Leo

Серьёзно?

---

Почти.Если не предринимать особых мер по сохранности плёнки.Да и почти проф аппаратура не рассматривается.Согласен,моё сравнение очень грубое.
Ещё один интересный факт.Почему на сегодняшний день SONY по части СД-ремастеринг "впереди планеты всей"?Да они раньше всех оцифровали студийные записи с ленты.

Leo, У меня старый Акай до сих пор на полочке в коробочку упакован.Для своих лет классно работал,да и сейчас неплох.Но одна болячка-до 60 и после 14000 Герц ничего нет.Слышно это очень хорошо,конечно если вслушиваться.Что то типа радио в FM диапазоне.

Цитата:

---

Сообщение от dugin

Вот только чего-то свистуны не хотят в слепом тесте подтвердить свой свист. От самокритичности наверное...

---

В вашем авто - да, при скорости 60км/ч разницы не будет. ))) :pardon:
ЗЫ Да и в тихом дворе тоже, кмк....

Балаболы...

на акай с его стеклоферитом мы только копии на продажу делали

Цитата:

---

Сообщение от Leo

на акай с его стеклоферитом

---

У меня старый,с верхней загрузкой кассеты,пермаллой)))

Цитата:

---

Сообщение от dugin

Балаболы...

---

Аргументы кончились? ;)

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Аргументы кончились? ;)

---

Балаболы...

Цитата:

---

Сообщение от dugin

Балаболы...

---

Напоминает "Сам дурак".Действительно туго)))

orbita21,
Флекс 71**,
Так а кагбэ... смысл дальше тут выступать? Встретились два "лагеря". Одни - за то, что разницы нет, другие, за то, что есть. Первые вторым объясняют, что "вот, я не слышу", что "вот: проводили слепые тесты - они не слышат". Вторые: "А вот я слышу!". Каждый остаётся при своём мнении, аргументы (статьи, теория о рядах Фурье и т.п.) давным-давно закончились. Фактически, по смысловому наполнению тема себя изжила ещё с первых страниц.

Но остаётся легкое зудящее "Но я же правее? Значит надо убедить".))) И начинается оно - балабольство))) Один говорит: "Да ты сам не знаешь, что ты слышишь! Ты предвзят! Приезжай ко мне на слепой тест, если ты не предвзят - я тебе тыщу долларов подарю и сигареткой угощу!", А второй говорит: "Да нахpена я к тебе поеду, если я и так знаю, что я слышу разницу и всё тут!". Первый ему в ответ: "Слабак!" Второй ему на это "Да ты ваще кто такой? Давай, до свидания!" А первый снова: "Балабол!" А второй: "Какашка!" и т.д.

Так что, все, кто продолжает, по сути и есть, те самые балаболы и флудерасты))) И я тоже)))

Подниму ставку до двух штук вечнозелёных.

fox proteus, ну да, особенности слуха, плюс уровень воспроизводящей системы, все. Весь диспут на 146 страниц в этом.
Тема просто устарела на сегодня, чего ради нынче сжимать звук? Гигабайты памяти в цене рухнули, WAV файлы уже многие авторесиверы и прочие даже штатные магнитолы поддерживают.
А новая тема должна быть под названием: " Кто-нибудь чувствует разницу между DVD-аudio и SACD?"
Там проблем еще больше: -часто нас дурят! Чаще тот же CD- формат виден (на компе) и cлышно на стерео дорожке (SACD), а в связи со спросом на многоканальный звук появляется музыка по качеству приближенная к студийному на дороге в пять каналов только.
Эти форматы и потоки не воспроизводит автозвуковая техника? Да, пять каналов сводится на домашнем компе в два c понижением частоты отсчетов и уровня до нашего формата CD-DA (CD-диск). Мне было сложно во всем этом разобраться, но в машине теперь есть несколько таких, - после WAV c флешки или СD (какой там нафиг MP3), - сильно удивляюсь звучанию системы в целом. Думаю, это такая капризная и избирательная к муз.материалу система у меня получилась на пассивных фильтрах без процессора. Но я свой инстал закончил в этой машине.., ну если только писчики заменить как-нибудь? )

fox proteus,
Лично я, подобных высказваний...

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

А второй: "Какашка!"

---

... в адрес господина dugin-а не допускал.
Речь шла непосредственно о статье, которую считаю оскорбительной. И дело здесь вовсе не в оскорблении чувств "верующих аудиофилов". А в некоей культуре общения что ли... Я весьма терпеливый человек и в жизни мне довелось видеть много неприятных вещей, но при прочтении этого "материала", ничего кроме отвращения я не испытал....

Далее...

Мне до сих пор остаются непонятны мотивы и цели господина dugin-а... К чему все эти бросания "субстанции" на вентилятор?
Никто на моё "признание" о любви к mp3 не отреагировал негативно, не сказал, что я глухой и т.д.
Вспоминается недавняя тема одного новичка о направлении проводов... Щас найду... Вот...
http://magnitola.org/pitanie-i-kommu...loka-kuda.html
Все посмеялись, объяснили что к чему...
А "по итогу" пара форумчан стала обсуждать направленность межблоков, и варианты прослушки...
И никто им не сказал - "Дурачки вы, слышите то - чего нет." Слышат и пусть слышат, бог с ним, важней ведь не это...
Так же и здесь.
Я согласен с тем, что определить разницу в слепом тесте очень сложно.
Мнение господина dugin-а было услышано и не канет в лету.
Дак чего дальше-то продолжать воду мутить и кричать, что: "Вы все фанатики и сектанты! Веруете в то, что сами придумали!".
С какой целью осуществляется сие действо?
Не понимаю...

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

fox proteus,
Лично я, подобных высказваний...

... в адрес господина dugin-а не допускал.
Речь шла непосредственно о статье, которую считаю оскорбительной. И дело здесь вовсе не в оскорблении чувств "верующих аудиофилов". А в некоей культуре общения что ли... Я весьма терпеливый человек и в жизни мне довелось видеть много неприятных вещей, но при прочтении этого "материала", ничего кроме отвращения я не испытал....

Далее...

Мне до сих пор остаются непонятны мотивы и цели господина dugin-а... К чему все эти бросания "субстанции" на вентилятор?
Никто на моё "признание" о любви к mp3 не отреагировал негативно, не сказал, что я глухой и т.д.
Вспоминается недавняя тема одного новичка о направлении проводов... Щас найду... Вот...
http://magnitola.org/pitanie-i-kommu...loka-kuda.html
Все посмеялись, объяснили что к чему...
А "по итогу" пара форумчан стала обсуждать направленность межблоков, и варианты прослушки...
И никто им не сказал - "Дурачки вы, слышите то - чего нет." Слышат и пусть слышат, бог с ним, важней ведь не это...
Так же и здесь.
Я согласен с тем, что определить разницу в слепом тесте очень сложно.
Мнение господина dugin-а было услышано и не канет в лету.
Дак чего дальше-то продолжать воду мутить и кричать, что: "Вы все фанатики и сектанты! Веруете в то, что сами придумали!".
С какой целью осуществляется сие действо?
Не понимаю...

---

Так в том-то и дело, что если внимательно читать, то он не так часто сам тему продолжает. А статьи даёт в ответ на высказывания "вновь прибывших" в тему.

А с какой целью мы ему доказываем, что слышим разницу? Если слышим её именно мы, а он сам её вряд ли от этого услышит))) Сами себе тролли. Троллим себя хотя бы тем, что вообще заходим в эту тему))))))

А с другой стороны... Магнитола без флуда - не Магнитола=)

Насмартфонил

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

...то он не так часто сам тему продолжает. А статьи даёт в ответ на высказывания "вновь прибывших" в тему.

---

Ну и в ответ на что были написаны посты #1423, #1425 и #1429?

Как на что? На не иссякающий интерес зевак к теме!) В общем, надо выдохнуть и наблюдать. Как я)))

Насмартфонил

Разница между 320 килобит мп3 и 1411 килобит CD четко ощутима на трактах класса hi-fi и выше.

За счет математических ухищрений mp3 320 кбит на самом деле содержит примерно 3/4 информации исходного 1411 килобитного звука (CD-качества),
но не гарантирует точное воссоздание спектра, из-за чего слабые звуки на фоне громких могут искажаться (менять тональный баланс) или вообще маскироваться.

CD-качество гарантирует, что исходный спектр будет восстановлен таким, каким он был, с точностью до 16 бит в диапазоне от 0 до 22500 гц. В таком случае музыка звучит гораздо естественнее.

Важно то, что на хорошем тракте Mp3 тоже звучат очень интересно, хотя и бывает слышно артефакты.
На очень хорошем тракте мп3 играет бывает интереснее исходника (если забить на артефакты), иногда подчеркивает детали, которые изначально были не так заметны.

Iphone 3g + Koss porta pro вы cразу почувствуете разницу между MP3 320 и apple Alac 1000k+ (он же пережатый Flac)

Цитата:

---

Сообщение от Spz

CD-качество гарантирует, что исходный спектр будет восстановлен таким, каким он был, с точностью до 16 бит в диапазоне от 0 до 22500 гц.

---

В смысле процессор додумывает, как должно было бы быть до 22500 ? Так я понимаю ? Частота дискретизации сколько ? Двд аудио не берем в счет.

Матьёматико: 44100/2=22050 3Ы 3Ы 3Ы

Цитата:

---

Сообщение от TwinTwin

Матьёматико: 44100/2=22050 3Ы 3Ы 3Ы

---

Фиг с ней с математикой мне вот это понравилось

Цитата:

---

Сообщение от Spz

На очень хорошем тракте мп3 играет бывает интереснее исходника (если забить на артефакты), иногда подчеркивает детали, которые изначально были не так заметны.

---

Я думал что чем лучше тракт тем сильнее разница, а тут вон оно что))

Цитата:

---

Сообщение от TwinTwin

Матьёматико: 44100/2=22050

---

Нишьт ! Найн прогрессиум ! Найн компрессиум ! Дас ист гроссе нишьт матьематИк !
Дас ист геометрик ! Мы есть строить пик, кривоая, волна. Найн никак не построить кривую из цвай точка ! Драй ! Драй, драй унд драй !!! зызызы

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

Нишьт ! Найн прогрессиум ! Найн компрессиум ! Дас ист гроссе нишьт матьематИк !
Дас ист геометрик ! Мы есть строить пик, кривоая, волна. Найн никак не построить кривую из цвай точка ! Драй ! Драй, драй унд драй !!! зызызы

---

Хенде хох, наx!))) если одна точка в максимуме, а вторая в минимуме, то типичный ЦАП прямую меж ними исказит до полукосинуса. А вообще - это хрестоматийная истина: для оцифровывания сигнала достаточно взять частоту дискретизации, мин. в два раза большую верхней границы спектра. Я это ещё в институте учил.

Насмартфонил

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Я это ещё в институте учил.

---

Дас ист вундер !:eek:

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

Дас ист вундер !:eek:

---

Ну да. На основах построентя сетей изучали физический уровень:)

Насмартфонил

Вот нашёл интересную, уже позапрошлогоднюю статью SOVA, который приводит статью Даниэля Чивера с оценкой качества усилителей через Полный Акустический Диссонанс (TAD).

Может быть всё дело не только в вашей буйной фантазии, но и в кривых усилителях?

Допустим у нас у всех "кривые" усилители, но сд на них звучит всё равно заметно "прямее" чем мр.

Цитата:

---

Сообщение от Leo

Допустим у нас у всех "кривые" усилители, но сд на них звучит всё равно заметно "прямее" чем мр.

---

"Вот видите, Ваше Величество, вы уже торгуетесь!" (с)

А кто может уверенно сказать, где прямо, а где криво, в этой субъективной теме?!

Цитата:

---

Сообщение от dugin

А кто может уверенно сказать, где прямо, а где криво, в этой субъективной теме?!

---

! Кто ж его посадит, это ж памятник ! " (С) )))
Сказать никто не сможет, как и послушать. Это ж печатное электронное издание - газета, журнал , в котором писатели - мы, то есть форум ! ))) Тут только силой слова, правильностью сложения букв можно попробовать убедить .
Я когда то радовался, что появилось мп3. В те времена я был далек от автозвука и домашним не увлекался. Но настало время, когда захотелось слушать и я начал учиться слушать . И чем дальше, тем понятнее стала разница в форматах. Может сиюсикундно я и не определю 320 и флак на электронной музыке и попсе, но старые известные композиции ( та же Розовая пантера ( вступление ) , Пинк Ф ( деньги ) , Йелло ) сразу же не только показывают сжатый формат , но и уровень системы.
да, уже повторялось и это так : чем лучше система, тем сильнее разница.

зы : сейчас 100 сортов колбасы и столько приправ для уничтожения запаха кишков, шкуры, копыт, что на вкус она вкусная, но это не значит, что полезная. Я стараюсь покупать то, что либо пробовал ( да, есть отличия ) либо то, что выглядит как настоящее. Сырокопченая или украинская к примеру.
Так и мп3. Есть гольная соя ( 128 кбт.с ) , есть треть мяса ... И если человек голодный , не ел два дня ( упаси Господь ! ))) ) , то ему трудно различать и различить - ему это не надо ! Ему дайте пожрать хоть что : хоть виагру, хоть Киркорова, хоть сд, хоть мп3 .. А вот сытый человек, притом откушавший хорошей пищи не будет кушать даже с голодухи соевую шкуру в ввиде колбасы - на крайняк можно кашей обойтись - она хоть натуральная.
Дофига слов ? ))) Ну а как человека убедить в том, что он должен слушать не додумки процессора и улучшайзера, а музыку, мелодию и звучание близкие к тем, что играли музыканты и в итоге записал звукорежиссер. :)

хоттабыч Мы выросли на звуке с винила и катушек, а молодёжь на мп3/128 и большинство вообще не понимает в чём надо искать разницу.

Цитата:

---

Сообщение от Leo

Мы выросли на звуке с винила

---

Думаю для

Цитата:

---

Сообщение от Leo

молодёжь на мп3/128

---

будет удивительно, что на пластинках диапазон записи был до 35 кгц и спросят - а зачем ? :)

Цитата:

---

а молодёжь на мп3/128 и большинство вообще не понимает в чём надо искать разницу.

---

Не "гоните на молодёжь".Везде, и среди людей постарше,т.е. среди нас,и в молодёжной среде есть свои "врубленные" и свои "обалдуи".Мой сын покупает только СД,правда музыка иная.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Не "гоните на молодёжь"

---

Что то я ещё ни одной студентки не встретил которую бы хоть как то волновало качество звука, ни у меня дома, ни в машине))) вот то что волосы басом шевелит многим нравится )))

Цитата:

---

Сообщение от Leo

Что то я ещё ни одной студентки не встретил которую бы хоть как то волновало качество звука, ни у меня дома, ни в машине вот то что волосы басом шевелит многим нравится

---

Во-первых нужно отметить " американской студентки" ))) Ну а во-вторых : ты думаешь она к тебе в машину садится музыку до утра слушать ? зызызы