Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 3 из 20 ПерваяПервая 123456713 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 193

И снова о Mystery....... MA2.240 V3

  1. #21
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: И снова о Mystery....... MA2.240 V3

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Наверняка с вентилятором от этого ни чего не будет.
    +1, так и есть, с вентиляторами ни чего не происходит, живут себе и работают .

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Проблема в том что никогда не рисую схем. Сразу из головы рисую плату и проставляю номиналы, а потом просто собираю платы и все. Так что, схему придется срисовывать с платы(сколка собственной платы ). Постараюсь сделать.
    +1, аналогичная фигня , та же заразная болезнь . в лучшем случае прикидываю кусками на бумажках и развожу плату, потом бумажки естественно куда то теряются . Выкроишь время, нарисуй, заранее от Всех Спасибо.

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Да, это много. У меня сделано так, что на 40 градусах вентиляторы начинают потихоньку вращаться. Чем больше темепратура тем больше скорость, на 60 градусах скорость уже максимальна.
    +1, где так подобные безобразия как правило и настраиваю, т.е. начало вращения где то на 40 градусах и к 60-ти карлсоны уже маслают на всю.


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #22
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: И снова о Mystery....... MA2.240 V3

    В общем если кто то решит влазить в вопрос решения с вентилятором с помощью внедрения того или иного варианта модуля управления и будет вынимать плату то........
    В первом посту темы фото обратной стороны Луны , т.е. платы выложены. Как видно, качество пайки очень даже вполне хорошее для девайсов данного ценового сегмента, да впрочем и чего кривить, для больших бюджетов тоже........ Тем не менее раз уж плату достали, то наверное имеет смысл всё же дополнительно пропаять всю плату, лишним наверняка это не сложное действо не будет.
    По крайней мере такие мысли у меня возникли. Подумал, ну и сделал:

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2335.jpg
Просмотров: 0
Размер:	347.6 Кб
ID:	469560 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2336.jpg
Просмотров: 0
Размер:	354.5 Кб
ID:	469562 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2337.jpg
Просмотров: 0
Размер:	337.3 Кб
ID:	469564 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2338.jpg
Просмотров: 0
Размер:	333.2 Кб
ID:	469566

    И другие мысли появились , ну сложно удержаться, имея плату в руках, чтоб что нибудь из очевидных моментов хоть чуть-чуть, но не улучшить, но об этом чуть позже, возможно уже и сегодня, т.к. уже сделано .


  4. #23
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190573
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,736
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1747
    Более 5 лет на форуме

    Re: И снова о Mystery....... MA2.240 V3

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    Как видно, качество пайки очень даже вполне хорошее для девайсов данного ценового сегмента, да впрочем и чего кривить, для больших бюджетов тоже........
    Да, пайка приличная, но колличесство припоя в сигнале.... Причем, такой припой не так просто от туда убрать, а сделать это очень даже желательно.


  5. #24
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: И снова о Mystery....... MA2.240 V3

    То, что пришло мыслью сделать/подправить, на самом деле пришло сразу после вскрытия и первого осмотра содержимого.
    На фото в первом посту это не рассмотреть, ну так снял к сожалению , ну некудышный я фотограф , а так то чего я не понял, так это то, что в первичном питании в качестве конденсаторов фильтра и буфера питания первички использованы конденсаторы 1000мкф на 50В, заостряю, НА 50В. Нет, конечно же для решения вопроса надёжности и долговечности это решение выше всех похвал, но затем так уж стараться . Вполне достаточно и на 25В и даже на 16В можно и ни чего страшного если ПН по первичке работает чисто, т.е. нет пиковых выбросов на меандрах. Специально посмотрел осциллографом что происходит на первичке, нет, всё чистенько. Посему эти три конденсатора стали первыми из штатных элементов, которые были удалены с платы и заменены на подходящие по типоразмеру, но на 25в и тут же суммарный номинал в 3000мкф превращается в 6600мкф. Минимум телодвижений, минимум денег, ни каких дополнительных конструкций а эффективность действа гарантирована.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2307.jpg
Просмотров: 0
Размер:	194.4 Кб
ID:	469912Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2306.jpg
Просмотров: 0
Размер:	204.9 Кб
ID:	469914


    Пока подбирал конденсаторы для этого момента попались подходящие и во вторичку, чуть больше по номиналу, ну грех было за одно не воткнуть их .

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2308.jpg
Просмотров: 0
Размер:	275.1 Кб
ID:	469916

    Штатные 2200мкф на 50в, встали на родные места 3300мкф на 50в. Мелочь, но приход от сего действа тоже будет, рубль то он из копеек собирается .

    Ну в общем посидел, посмотрел..... смотрю место на плате ещё есть, транзисторы ключей первички торчат не охваченные, сорвался , "Остапа понесло" (с) .
    Транзисторы заменил, во вторичку легла ещё пара конденсаторов по 1000мкф на 50в, ну и первичке бонус в виде двух конденсаторов по 10000мкф на 16в достался . В итоге имеем вот такие виды :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2322.jpg
Просмотров: 0
Размер:	224.7 Кб
ID:	469904 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2323.jpg
Просмотров: 0
Размер:	218.0 Кб
ID:	469906 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2324.jpg
Просмотров: 0
Размер:	280.1 Кб
ID:	469908 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2325.jpg
Просмотров: 0
Размер:	336.2 Кб
ID:	469910


    Дополнительные конденсаторы первички приклеены к плате клеем герметиком DD6870 от DoneDeal, кстати рекомендую его как проверенный материал на протяжении уже многих лет. Ну а подключены с помощью моножилы 2,5мм.кв.
    Предполагая неминуемый диспут о том как не хорошо подключать конденсаторы на проводах, предупреждаю сразу - принимаются только аргументированные инсинуации по этому вопросу, аргументом принимается точный расчёт потерь заряда/тока/напряжения на проводах, исходные данные все уже чуть выше приведены. Всё остальное, отличное от требования как минимум удалю из темы!!!
    По вопросу ПН-а собственно говоря и всё. Не много, но более чем достаточно для усилителя. Трансформатор стоковый хороший и не требует замены, честно скажу, что даже мыслей не возникло когда его увидел, и так же честно добавлю что не часто можно увидеть достойный по внешним параметрам трансформатор соизмеримо с заявляемой мощностью. Сердечник стандартный, калибра 46мм на 16мм, т.е. из такого габарита без экстремизма вынимаются 500-600 ватт и для заявленной мощности усилителя, реализованного ПН-а достаточно и даже с некоторым запасом.
    По параметрам вторичного напряжения, ПН обеспечивает усилительную часть питанием +/- 34в при 13,2в входного первичного питания.

    Как говориться, стоит только начать и бутылку полюбас допьём , посему и понесло меня дальше, но умеренно .
    Перед тем чтоб что-то сделать с усилительной частью, сел и стал думать, прикидывать ситуации в каких ипостасях потенциально работать усилителю.
    Усилитель так или иначе содержит в себе переключаемый регулируемый фильтр Lp/Hp и подключаемый трёхуровневый БассБуст.
    Ну что ж..... абсолютно типовой джентльменский набор........
    Т.е. производитель предполагает, что потенциальный конечный пользователь может использовать усилитель и как в полную полосу, и как в полную полосу с подрезкой мида снизу, и как усилитель для мидов, но судя по диапазону фильтра тогда как для мида в трёшке, что уже сомнительно, и как усилок мостом на саб, ну а что..... фильтр есть, БассБуст есть, только вот использовать именно эту модель как сабовый не логично, т.к. есть в серии более подходящий, т.е. более мощный 2х канальник.
    Ну вот как то так..... сумбурно, но суть как мне кажется такова, т.е. нелогичности для грамотных решений в построении системы в таких подходах более чем...... Применил множественное число потому, что так делают ВСЕ и данный бренд в данном своём продукте сделал как и ВСЕ........
    Собственно из этих соображений я точно отрицаю использовании данного усилителя в качестве сабового, посему функционал БассБуст точно лишний каскад в тракте усиления и подлежит удалению. Тем более, что изучив схемотехнику выяснилось то, что и каскад БассБуст стереотипно как делают почти ВСЕ, постоянно находится в тракте усиления, т.е. сигнал ВСЕГДА не зависимо от положения переключателей фильтров и переключателя БассБуст проходит через этот каскад......... С этим вопросом решено - "резать к чёртовой матери не дожидаясь перитонита" (с) .
    Далее...... Предположим, что работать усилку с достойным ГУ т.е. в режиме поканалки под управлением ГУ. Тогда нам будет интересен режим Full, т.е. ни каких фильтров в усилителе нам не нужно. Смотрю как организован тракт, и выясняется что всё по этому вопросу просто замечательно, т.е. при выставлении переключателя в положение Full сигнал проходит в обход фильтрового "хозяйства" и кроме этого реализовано грамотно, т.к. в этих каскадах использовано два корпуса сдвоенных ОУ, т.е. заменить стоковые на более благозвучные не проблема.
    Далее.... Отметать вариант того что усилитель будет использоваться в полную полосу с подрезкой снизу нет ни каких аргументов, т.е. по крайней мере фильтр для подрезки полного сигнала снизу абы мид не насиловать имеет место быть в усилителе однозначно.
    Далее.... Итого остался один каскад, каскад фильтра, который вряд ли разумный пользователь потенциально может использовать, что с ним делать? А ни чего , есть и есть, не будет использоваться, не мешает, ну и пусть стоит , незачем на это тратить время .
    Подводя итог, суммируем по плану вносимых изменений в каскады предварительного усиления, фильтров и коммутации: меняем входные конденсаторы, удаляем из тракта каскад БассБуст и меняем ОУ тракта сквозного усиления.
    Далее размышляем по вопросу каскадов УМ. Схемотехника этих каскадов практически типовая, транзисторы и драйверные и вых. каскадов вполне подходящие, поэтому и комплекс модификаций будет типовым, но минимальным т.к. транзисторы нет необходимости менять : введение средств регулировки начального тока покоя, регулировки баланса Ноль на выходе, замена конденсатора в ООС, замена конденсаторов коррекции, замена входного конденсатора.
    Ну вот собственно план готов к реализации....... делаем.


  6. #25
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315118 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33722

    Re: И снова о Mystery....... MA2.240 V3

    Дядь Федь, читаю как роман! Спасибо! Пиши ещё!


  7. #26
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190573
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,736
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1747
    Более 5 лет на форуме

    Re: И снова о Mystery....... MA2.240 V3

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    в первичном питании в качестве конденсаторов фильтра и буфера питания первички использованы конденсаторы 1000мкф на 50В, заостряю, НА 50В. Нет, конечно же для решения вопроса надёжности и долговечности это решение выше всех похвал, но затем так уж стараться
    Такое есть у многих производителей, особенно старой школы. Выбросы напряжения на полевиках - удвоенное напряжение питания.
    Так что, емкости должны иметь запас, в два раза достаточно.

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    Специально посмотрел осциллографом что происходит на первичке, нет, всё чистенько.
    На емкостях выбросы не увидишь, надо ток замерять.

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    3000мкф превращается в 6600мкф.
    Вопрос в эффективности.
    Я ставлю на входе(если отталкиваться от данного примера) две емкости 10000 мкФ на 16 вольт самва SD("ближе" ко входу питания) и 3900 мкФ на 25 вольт панасоник FC(как можно ближе к трансформатору. Это будет гораздо эффективнее чем ставить емкости по меньше и добавлять еще в стороне. Именно в стороне - извесно ведь, что ток идет по пути наименьшего сопротивления. Зачем ему идти на емкости, которые стоЯт не на пути основного потребления тока?
    Конечно, от них тоже будет толк, но не такой большой как от емкостей, которые стоЯт "на пути".
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Копия DSC03139.jpg
Просмотров: 0
Размер:	236.6 Кб
ID:	469926


    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    Предполагая неминуемый диспут
    Это диспут об эффективности решения - каждый выбирает свой вариант.


  8. #27
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: И снова о Mystery....... MA2.240 V3

    Для того чтоб по человечески реализовать введение в каскады УМ регулировки начального тока покоя вых. каскадов и регулировки начальной балансировки каскадов УМ, т.е. установка нулевого потенциала на выходах каскадов, пришлось изготовить переходные установочные платки.
    Технология та же самая что была рассмотрена чуть ранее в теме.
    Т.е. приготавливаем заготовку стеклотекстолита толщиной 1-1,5мм, в данном случае как наиболее подходящий, т.к. с более толстым т.е. 2-2,5 мм работать уже крайне не удобно, т.к. платки маленькие и обрабатывать их держа в руке не удобно.

    Приготавливаем рисунок плат в том же ПО и печатаем на лазерном принтере :

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	62.5 Кб
ID:	469936

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2315.jpg
Просмотров: 0
Размер:	235.2 Кб
ID:	469938

    Утюгом переводим распечатанное на бумаге изображение на заготовку, потом размочив бумагу погрузив заготовку в ванночку с водой и подождав не много времени снимаем, на заготовке остаётся тонерный рисунок :

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2316.jpg
Просмотров: 0
Размер:	290.9 Кб
ID:	469940

    Далее погружаем в раствор хлорного железа, т.е. травим плату и получаем листок с заготовками переходных платок :

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2317.jpg
Просмотров: 0
Размер:	277.2 Кб
ID:	469942

    Далее отрезаем от массива платок то полоску кол-ва, которое нужно обрабатываем и рассверливаем :

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2318.jpg
Просмотров: 0
Размер:	279.4 Кб
ID:	469944

    Ну и в конце разделяем полоску на отдельные платки и окончательно обрабатываем их геометрию :

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2319.jpg
Просмотров: 0
Размер:	290.8 Кб
ID:	469946

    Как видите платки я сделал с некоторым ухищрением для универсальности, далее объясняю зачем.
    Постоянный резистор в цепи установки начального тока покоя вых. каскадов 2,7ком. Наиболее распространённые, т.е. продаваемые подстроечные многооборотные резисторы имеют номинал 2,2ком, 3,3ком. Т.е. один номинал меньше нужного, второй чуть больше и если второй можно поставить просто как есть, то первый нельзя и в этом случае недостающую часть нужного номинала нужно добавить постоянным резистором. В нашем случае это номинал 510ом в виде СМД резистора, который подпаиваем прямо на платку в заранее подготовленные площадки. Какой из вариантов лучше? Да оба подходят, но вариант подстроечного резистора 2,2ком + постоянный резистор 510ом предпочтительнее, т.к. он позволяет более комфортно, т.е. более плавнее, так сказать с меньшим шагом, точно регулировать/выставлять желаемый ток.
    С постоянным резистором который будем менять на подстроечный ситуация примерно такая же. Номинал постоянного 1ком, но нам возможно потребуется регулировать либо в сторону уменьшения, либо в сторону увеличения, поэтому номинал подстроечного резистора должен быть чуть больше чем 1ком, ну скажем где то 1,3ком. Таких номиналов вообще нет, ближайший это 1,5ком, но этот номинал не особо растространён у продавцов, и получается что ближайший это 2,2ком. Соответственно можем поступить так же, т.е. использовать либо 2,2ком, либо 1ком + постоянный резистор 300ом. По вопросу что предпочтительнее всё тоже самое что и уже было описано чуть выше.
    У меня в наличии были подстроечные многооборотные 2,2ком и 1ком, поэтому сделал обе пары по варианту подстроечный + постоянный :

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2320.jpg
Просмотров: 0
Размер:	235.5 Кб
ID:	469948

    После того как всё спаяем, необходимо с помощью тестера выставить на выводах платок выставить номиналы соответственно 1ком и 2,7ком.
    Ну вот, всё по этому вопросу приготовлено и можно всё это добро высаживать на грядку .


  9. #28
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315118 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33722

    Re: И снова о Mystery....... MA2.240 V3

    Дядь Федь, скажи, а ты моножилу какую для таких ножек покупаешь?


  10. #29
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: И снова о Mystery....... MA2.240 V3

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Дядь Федь, скажи, а ты моножилу какую для таких ножек покупаешь?
    Аркадий, я её если и покупаю то косвенно , это обрезки ножек, от тех же к примеру конденсаторов.


  11. #30
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315118 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33722

    Re: И снова о Mystery....... MA2.240 V3

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    Аркадий, я её если и покупаю то косвенно , это обрезки ножек, от тех же к примеру конденсаторов.
    Во, блин! Почему-то так и подумал, но продолжал надеяться У меня столько не бывает

    Кстати, а ты проверял - там точно медь?


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa