Это КАК ? мы берем 24/48 подаем на цап , мы берем 24/48 конвертим в 24/96 подаем на цап .Цитата:
Сообщение от A!exT
Разный результат ?
Вид для печати
Это КАК ? мы берем 24/48 подаем на цап , мы берем 24/48 конвертим в 24/96 подаем на цап .Цитата:
Сообщение от A!exT
Разный результат ?
Да, разный. Martyanov уже об этом говорил.
разныйЦитата:
Сообщение от vasekbfg
альповский пульт этот гад похоже не видит :(Цитата:
Сообщение от Rover
---------- Сообщение добавлено 26.03.2015 в 23:49 ----------
народ за % бьется, а вам 20-30% не такая уж сильная :)Цитата:
Сообщение от alyks
ну тогда заодно меняейте ВЧ тракт, раз не слышите и там разницу;)Цитата:
Сообщение от alyks
Тракт будьте любезны описать в катором проводили сравнение и каким способом сравнивали...
---------- Сообщение добавлено 26.03.2015 в 23:56 ----------
Парни, ну научитесь уже внимательно читать, а заодно обдумывать то, что пишут люди явно больше вашего разбирающихся в сути вопроса. Тут разве кто-то говорил об изменении качества ИСХОДНИКА?Цитата:
Сообщение от vasekbfg
Специально для вас, чтобы не обижались на то что посылаю пользоваться кнопочкой поиска повторюсь. Чуда никакого нет.
Есть простая штука. Разработчки современных цапов со встроенным ЦФ первую стадию этого ЦФ (та которая апсемплит в 2 раза) делаю исходят из того, что людям уже впарили контент с 88/96 Fs. А значит можно экономить на кристале а также еще раз показать что такой контент лучше звучит.
В SRC же, первая стадия сделана качественно (вы можете например посмотреть на характеристики того же DIX4392).
Вот собственно и все "чудо": вы меняете первую (кривую) стадию ЦФ 1794 на ТАКУЮ ЖЕ но уже в нормальном SRC. Этим больны не только 1794, но и например изделия WM...
Если интересно покапаться поглубже поищите на вегалабы посты Агеева по данному вопросу (я кстати на них тут ссылки дублировал)
---------- Сообщение добавлено 26.03.2015 в 23:58 ----------
Леш, хрош стебатся над парнями. В конце концов они имеют право что-то не знать....Цитата:
Сообщение от A!exT
---------- Сообщение добавлено 27.03.2015 в 00:08 ----------
тут есть лукавство еще вот какое. на самом деле вы подаете данные не на цап, а на связку ЦФ + ЦАП... Вспомните как раньше люди бились за выбор ЦФ (в те времена когда это были отдельные чипы). Собственно использование внешнего SRC в таком случае равносильно изменению ЦФ (который сейчас встроен в чип, где стоит так же цап).Цитата:
Сообщение от vasekbfg
По мне весь ЦФ стоило бы поменять, то это уже сильно дорого да и не оправдано в авто, где намного больше других глюков.
P.S. Часто те огрехи которые приписывают дельта сигмам (в противовес R-2R) на самом деле кривая работа их встроенных (и как следсиве супердешевых) ЦФ
Вложение 741898Цитата:
Сообщение от andr_l
зачем atc пищалку менять, и так меня полностью устраиваетЦитата:
Сообщение от andr_l
я сменил цапы на pcm63+sm5842ap, и сразу вам и прирост в несколько раз:dance2:
Весь тракт очень тяжело написать? Просто для меня слово "тракт" это не только твиттер ;)
"В несколько раз" это вы каких единицах и чего сравниваете? :D
Можете написать что за pcm63+SM5842? А то я в свое время отслушал кучу вот такого же рода связок (пока выбирал для дома (не для машины) цапу, но кроме психологического онанизма на r-2r они реально ничего большего из себя не представляли :D
P. S. Вопросы задаю не для стеба, а просто для своего понимания того где и как сравнивали, чтобы иметь понимание об одном ли и том же мы говорим... Мой текущий тракт для оперативных и слепых сравнений приведен в ветке по твику 700 проца в соседней ветке.
Я вспомнил тракт в котором слушал 24/96, с первыми попавшимися кроссами , так что неудивительно что вверх особо не расслушал. Так что мой имхо процентаж может и преуменьшен) главно что понял что подача сохраняется. Ну и мягкость добавляется.Цитата:
Сообщение от andr_l
У меня Клара х твик.
Звук при смене цф менятся кардинально, мутность тоже вылечивается, может из за этого и такое ощущение появилось что в разы. Подача больше нравится, по детальности итп на мой ух не уступает 1794 ну и психологический ананизм присутствует однозначно)
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
---------- Сообщение добавлено 28.03.2015 в 16:39 ----------
Тракт, как слушал . 1794 цап внутри brax mx4. По оптике к звукове, на которую с компа 24/96 сигнал. Акустика: МИДы brax6.1, и пищ atc с левыми кроссами .
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
ТС, получилось реально воспользоваться указанным в названии темы функционалом?
Да , 2000 тапов в режиме 4x8 48 / 6000 тапов в режиме opendrc 2x2
а какой софт показал такое количество тапов?Цитата:
Сообщение от vasekbfg
Как Вам на слух разница в этих двух режимах?Цитата:
Сообщение от vasekbfg
ну там на самом деле 2048 и 6144 на канал , стандартные плагины разрешают, собственно на сайте так и написано.
софт для замеров acouratedrc (он тока 48 кгц меряет, предназначен для плагина 2x2 , фиры можно скопировать в 4x8)
пока что только в домашке тестил , разница заметна . Заметна всмысле с фиром и без. А по тапкам не особо заметна 2000 или 6000. График ачх чуть ровней становится .
Я про качество звука спрашивал, а не про график.... Просто этот момент меня сильно смущает на данном устройстве и прошивке. Когда без плагинов тестишь, то до 2048 (для 24/48) фир явно хуже иир, а как только уходишь за 4000 то сильно лучше... Причем эти цифры так же бьются и с данными других людей кто играется с фирами... в данном случае есть сильное ощущение, что то что пишется в плагине и то, что есть в прошивке DSP две большие разницы...Цитата:
Сообщение от vasekbfg
У меня была идея сделать следующее в нашем проце: то что есть сейчас - оставить как есть, на основе IIR, но между ADAU1445 и SRC4392 воткнуть DSP (ШАРК), которое бы всегда работало бы только на 2 канала и всегда на 24/96. И на нем сделать как раз эквализацию канала.... Но так как все уперлось в написание софта - вопрос пока подвесил в воздухе... При этом данный функционал можно сделать на дочерней плате к нашему процу - все нужные сигналы я заранее вывел на разъем расширения.
Так может АПЛ туда? Я уже обсуждал с Раймондом эту возможность.Цитата:
Сообщение от andr_l
Мне шарковцы сказали что в режиме 2х2 с максимальными тапами нельзя использовать одновременно и2с и спдиф. Я это не проверял правда. Вы это можете подтвердить или наоборот? У меня шарк и диги фп. по оптике уходит на альп 800. + стерео с одноно и2с через es9023 на моноблок. Щас вот заказал сделать моноблок с цифровым входом, чтобы можно было дублировать 2х2 с максимальными тапками
---------- Сообщение добавлено 11.10.2015 в 16:42 ----------
Мне надо твикнуть пару усей трансформаторами и тогда я смогу сказать как на слух оба режима
---------- Сообщение добавлено 11.10.2015 в 16:43 ----------
не вижу серьезных проблем. Могу даже помочь Раймонду развести пп под ядро его системы с учетом того, что питание (3.3В или 5В) можно взять с нашей. Ну а от него ядро его системы: данные 24/96/режим I2S SLAVE (для MCK, LRCK, BCK)/MCK 256Fs---------- Сообщение добавлено 11.10.2015 в 18:32 ----------Цитата:
Сообщение от Martyanov
В четвертый раз уже пишу ответ, хрень какая-то с форумом: начинаю квотить по предложениям - стирает предыдущую квоту и ответ на нее. Поэтому отвечу скопом.1. Правильно ли я понял, что ES9023 подцеплена не параллельно к DIGI FP, а к другому выхода минишарка? Если да, то программеры правы, так как реально у вас 4 канала шарк вынужден считать а на это у него уже ресурсов не хватает.2. У вас в схеме (тот канал который идет через 800 проц) наблюдается несколько преобразований, которые к сожалению явно сжирают весь плюс от фировСмотрите сами1. первое преобразование спдиф-и2с в шарке2. SRC в шарке3. второе преобразование I2S в спдиф в шарке4. третие преобразование спдиф-и2с в 8005. SRC в шарке в 800надо что то придумать чтобы спрямить тракт иначе это все может хорошую идею загубить :(Цитата:
Сообщение от vasekbfg
Щас ES9023 сидит на i2s (7,8) ,
шарк в моем случае должен фирить только 2 канала , щас на плагине 4x8 48 я могу дать по 2048 тапов на оптику и по 2048 тапов на es9023 (это уже 4 канала , и все они по 2048 тапов фирятся , конечно на 96Кгц было бы меньше).
родилась идея опробовать 2x2 - отфирить 6144 всю полосу , подать оптику на альп и взять (думал что можно c i2s 1,2 такой же сигнал) , но шарковцы сказали что якобы так низя.
в плагине 4х8 i2s 1,2 дублируют выход spdif, но в случае 2x2 i2s выходы в связке digi-fp по заверению шарковцев неактивны, хотя это я не проверял.
я тестил дома такую связку - комп по usb на musiland monitor 03 USD , оттуда по оптике на шарк , оттуда по оптике на e-mu 0404 usb , оттуда на звук 2.1,
по поводу преобразования i2s - оптика и обратно я лично ничего плохого не выявил, то есть на мой субъективный слух звук не был испорчен чем - то заметным.
Кто - нибудь может растолковать как и где кроется потеря качества при преобразовании i2s в spdif , если оба сигнала цифровые , разве они не должны передаваться бит в бит ?
p.s. на слух я конечно чувствую разницу между треками в 24 и 16 бит , между преобразованием АЦП-ЦАП , но ничего подобного в случае i2s-spdif не улавливаю
цифра то она конечно цифра, но проблема в том что сам по себе протокол не содержит средств проверки и восстановления данных, да и тактовые он восстанавливает, причем из-за того что в тракте стоят два src, то это все еще и асинхронное.
Тут вот какой момент. Возможно вы не слышите ращницы из-за 800, так как его встроенный src и математика dsp могут срезать во всех вариантах больше, чем влияние кучи преобразований и двух src.
---------- Сообщение добавлено 11.10.2015 в 20:41 ----------
Добавка в развите предыдущей мысли. Какой бы вы сигнал не подали бы на вход шарка (16 или 24), на его выходе всегда 24 и при этом очень хорошо слышно если дальше передавать не 24, а даже 22 бита (даже при наличие изначально 16/44.1 данных)
А эта часть увы у вас в тракте вторым src и др. фактически убивается.
Поэтому думаю вопрос все таки не в том слышите вы или нет, а в том дает ли Вам весь тракт это услышать или нет.
При этом я не настаиваю на своем мнении, если вам нравиться, можете то, что я сказал про длину тракта опустить.
я привел в пример сравнение комп по usb на musiland monitor 03 USD по ASIO, оттуда по оптике на шарк , оттуда по оптике на e-mu 0404 usb , оттуда на звук 2.1
с обычным воспроизведением через e-mu 0404 usb по ASIO , отличий на слух я не заметил каких-то
не владею тонкостями протоколов преобразования , да возможно на входе у всех девайсов уже стоит SRC который может влиять на звук и срезать сливки , да возможно в вашем девайсе эта штука получше будет.на слух мне качества вполне хватает.
я удивляюсь как у Вас в машине штатное ГУ и адаптер most - toslink используется. Разве не оно не есть слабое звено в свете вышесказанного?
Не вы первый, кто удивляется ;)Цитата:
Сообщение от vasekbfg
Правда те кто слушал, удивляются потом повторно. Догмы они на то и догмы чтобы из разрушать.
Чтобы не грузить вас техникой скажу так: порядка 60% шгу с мостом и нормальным адаптером мост - spdif уделают большинство источников, при этом есть некоторое количество источников, которые в ньюансах конечно же будут лучше (см например отчеты Саши и Ромы).
Причем, те нюансы о которых я говорю, к моему сожалению, не будут слышны на 800...
К сожалению, потому что из-за этого и пришлось мне делать свой проц :(
первая мысль - а не заменить ли проц ?
вторая - а не заменить ли авто под этот проц )
p.s. пока нет универсального решения , которое явно лучше (а не в нюансах) не вижу смысла менять шило на мыло ,
взять ваш проц - потерять фир , взять минишарк или апл потерять на i2s-spdif .
Лично мне на слух понравилось как играет серебряная проводка , там реально нюансы появляются по сравнению с медью.
Кому в какие дебри лезть за открытием новых нюансов , выбор имеется.
есть сильное ощущение что вы меня просто выборочно читаете, так как не имеете желания отойти от своих догм.Цитата:
Сообщение от vasekbfg
а в таком стиле дальнейшее общение думаю вообще не имеет смысла ;)
Да нету догм. Есть точки зрения на то как будет лучше в моей и Вашей ситуации. Если Вы что то спросили а я не ответил, извините. Если что то предложили поменять в системе то мне щас не до этого.
