Цифровой FIR процессинг без переплат . Обсудим ?

В обозримом будущем после доделки инсталляции в планах встает вопрос о более менее качественном выравнивании эквалайзера по замерам АЧХ.

Пожелания к устройству следующие :

1 цифровые входы и выходы (принимать и раздавать только по цифре , связывать источник и ЦАП - в моем случае CarPC и Alpine pxa-h800),
2 максимально возможное качество обработки внутренним DSP,
3 если с софтом в комплекте , то без наворотов дабы не переплачивать за то чем не будешь пользоваться , либо поддержка общедоступного софта,
4 максимально компактный размер и удобство управления,
5 ну и цена

Путем непродолжительных поисков попались следующие решения
1 APL1 - 400 Евро за железку + 320 Евро за софт (не заявлена поддержка стороннего софта, неизвестна максимальная длина FIR)
2 решения от miniDSP (miniShark kit 185 USD + DIGI-FP 45 USD + VOL-FP или вариант в сборе OpenDRC 325 USD) , поддержка создания FIR в бесплатном (rephase),
недорогом (до 100 евро AcurateDRC) , и дорогом (570 USD DIRAC LIVE) . Длина FIR 2048 тапов , если судить по даташиту , тех. поддержка подтвердила.

Точное качество обработки тем или иным DSP не скажу дабы не наврать.

Мне лично 2-й вариант с minishark и софтинкой до 100 евро практически идеален по цене и функционалу , чуток допилить бы его под мои нужды.
Для удобства инсталляции упихать в корпус который будет меньше по размеру чем OpenDRC,
планирую сделать это путем изменения расположения портов на плате DIGI-FP.

Прикладываю переписку с тех поддержкой miniDSP :

Vasiliy
Subject: minidsp and minishark

---

FEB 27, 2015 | 03:39PM HKT

Tech support team

replied:
Yes, they indeed remember all settings and active presets after power shutdown

Best Regards

miniDSP Ltd
Unit 1204, 106 how ming street
Kwun Tong, Hong Kong
Tel: +852 23582066

---

FEB 27, 2015 | 02:56PM HKT

Vasiliy

replied:
tell please if opendrc and minishark remember last preset after power shutdown?
or it should be swithed manually every time via pc or remote

Пятница, 27 февраля 2015, 0:32 -05:00 от "Support" <support@minidsp.desk-mail.com>:

---

FEB 27, 2015 | 01:46PM HKT

Vasiliy

replied:
Thanks a lot for your aswers. All became exactly clear for me
--
Отправлено из мобильной Почты Mail.Ru
пятница, 27 февраля 2015г., 08:32 +03:00 от "Support" <support@minidsp.desk-mail.com> :

---

FEB 27, 2015 | 01:32PM HKT

Tech support team

replied:
Hello Vasily,
yes, OpenDRC-Di = miniSHARC + DIGI-FP + VOL-FP. It’s exactly correct. miniSHARC will run both the OpenDRC 2×2 plug-in OR the miniSHARC 4×8 plug-in. See the specs from the product page here:http://www.minidsp.com/products/open...endrc-plug-ins
The software won’t generate the FIR automatically but you can use many software here:
http://www.minidsp.com/applications/...on/acouratedrc
http://www.minidsp.com/applications/...oom-correction
http://www.minidsp.com/applications/...phase-fir-tool
As for the custom product, I’m afraid that we can’t but using a custom box, you can indeed make it possible yourself. :-)

Best Regards

miniDSP Ltd
Unit 1204, 106 how ming street
Kwun Tong, Hong Kong
Tel: +852 23582066

---

FEB 25, 2015 | 03:33PM HKT

Vasiliy

replied:
I looked into these datasheets :

http://www.minidsp.com/images/docume...OpenDRC-DI.pdf
and
http://www.minidsp.com/images/docume...-miniSHARC.pdf

tell please is opendrc-di hardware = minishark + digi-fp + vol-fp ?
can FIR be applied using minishark?

I ask because i am looking for a small device for car (if it can be made using minishark).
It looks like OpenDRC-DI is what i need but it should be smaller in dimensions.
Perfectly minishark with only optical and coaxial inputs and outputs + usb will match.

This device will be between CarPC and Alpine PXA H-800 .
Will do automatic FIR filter equalisation using measurments.
Also tell me what software can generate automatic fir filter (1024 taps will be enough) for OpenDRC-DI processor.
Does it come with device or i need to buy it?

Can you make mini version of OpenDRC-DI on request (make spdif plugs in one row and reduse height) ?

Thanks

---

FEB 25, 2015 | 10:46AM HKT

Tech support team

replied:
Vasiliy
If you are looking for FIR filter, you need to use the OpenDRC series, depends on the plugin you choose it will give you 512 ~ 2048 taps per channel
The REW will only output IIR filter, if you need FIR please go to http://www.minidsp.com/applications/...oom-correction for more information
The easiest calibration option will be the DDRC series which will be all automatic

Best Regards

miniDSP Ltd
Unit 1204, 106 how ming street
Kwun Tong, Hong Kong
Tel: +852 23582066

---

FEB 24, 2015 | 05:28PM HKT
Original message

Vasiliy

wrote:

Hello , i am inerested in your products.

I am looking for a small device which can work as DSP with digital input and output.

It must have FIR filter option which would be made from measurements.
Tell please how much fir filters can be automatically applied to your minishark kit. And what application i need to use to make (for excample 1000 bands fir filter) and load them to this device. Of cource if it is possible.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

У кого есть еще какие - нибудь варианты относительно недорогого FIR процессора ?
Обоснованные советы по выбору девайса приветствуются .

vasekbfg,
Это открытый проект, раз ты его выложил в открытую часть форума на обсуждение, соответственно и круг тех кто будет интересоваться и читать предполагается не маленьким.
Мы в России живём, следует приложенную переписку привести для всех на русский.

в кратце из преписки

я - ищу DSP который может работать как FIR фильтр с длиной FIR не меньше 1024 тапов.
судя по даташитам ваш

OpenDRC-DI состоит из minishark + digi FP + vol FP и они должны это уметь.
мне б ваш OpenDRC только в корпус поменьше можете запилить, ато в машине места мало куда воткнуть?

т.п. - да действительно OpenDRC-DI состоит из minishark + digi FP + vol FP , поддерживает софт

http://www.minidsp.com/applications/...on/acouratedrc
http://www.minidsp.com/applications/...oom-correction
http://www.minidsp.com/applications/...phase-fir-tool
для создания FIR длиной до 2048 тапов на канал
(если вы хотите чтобы FIR автоматически создался , купите наш DDRC продукт)
в корпус поменьше запилите сами, не должно возникнуть трудностей.

я - все понятно , а minishark сохраняет настройки по отключению питания ?

т.п. - да все сохраняет

p.s. т.п. - тех поддержка
p.p.s. DDRC по начинке то же самое что и OpenDRC , а последний есть на основе minishark.
просто к этому решению идет "фирменный" софт за 570 баксов

Цитата:

---

Сообщение от vasekbfg

1 APL1 - 400 Евро за железку + 320 Евро за софт (не заявлена поддержка стороннего софта, неизвестна максимальная длина FIR)

---

у апл - 4096 тапов
обрабатывает src4192

FIR не такая сложная вещь, чтобы написать самому. К тому же множество примеров и библиотек есть. Так что можно хоть на любом процессоре, хоть на ПЛИС. Вопрос только в том что с фазой будет... Я для себя нашёл вариант с процессором за 10, отладочной платой за 50 и всеми библиотеками бесплатно :) но у меня проект закрытый :(

---------- Сообщение добавлено 27.02.2015 в 23:58 ----------

Вот только не очень понятно - в h800 же есть корректировка теми же FIR, её мало?

ИМХО китайский мини-ПК (хоть с активным, хоть с пассивным охлаждением)+внешняя USB карта - гораздо более гибкое решение.
I3 процессора хватит на свертку фильтров для 6 каналов с лихвой (вплоть до 10000 тапов, 2000 для суббаса маловато)

Цитата:

---

Сообщение от ansuser

ИМХО китайский мини-ПК (хоть с активным, хоть с пассивным охлаждением)+внешняя USB карта - гораздо более гибкое решение.
I3 процессора хватит на свертку фильтров для 6 каналов с лихвой (вплоть до 10000 тапов, 2000 для суббаса маловато)

---

Топовые trinnov процы для домашки как раз на i3 и на люниксе


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

И еще можно в сторону raspberry Pi 2 посмотреть. Игрушечной дури там стало в 6 раз больше. Говорят, BruteFIR уже на этой игрушке может разрулить 6 каналов (фильтры, эквализация, задержки)

Цитата:

---

Сообщение от X street

FIR не такая сложная вещь, чтобы написать самому. К тому же множество примеров и библиотек есть. Так что можно хоть на любом процессоре, хоть на ПЛИС. Вопрос только в том что с фазой будет... Я для себя нашёл вариант с процессором за 10, отладочной платой за 50 и всеми библиотеками бесплатно :) но у меня проект закрытый :(

---------- Сообщение добавлено 27.02.2015 в 23:58 ----------

Вот только не очень понятно - в h800 же есть корректировка теми же FIR, её мало?

---

ImprintEQ ? Скока там Fir тапов кто знает?
судя по отзывам , завязываться на эту фичу даже лень время тратить.

Цитата:

---

Сообщение от vasekbfg

(принимать и раздавать только по цифре , связывать источник и ЦАП - в моем случае CarPC и Alpine pxa-h800),

---

Нафейхоа такой изврат? Если использовать FIR процессинг, то почему бы его не использовать для каждого канала, чтобы во-первых править АЧХ поканально (снимите как-нить побортно АЧХ мидбасов в двухполоске - сраз поймёте о чём я, когда увидите на правом мидбасе (особенно, если он кевларовый или алюминиевый) выброс на 5кГц по уровню почти как эта же частота у пищалки), а во-вторых чтобы и фильтрацию (не только эквализацию) переводить на FIR-процессинг.

И второй вопрос - если у Вас есть CarPC, неужели сложно купить за 90 баксов (или взять во временное пользование у состоявшихся владельцев посредством пиринговых сетей))))))) соответствующий VST плагин? Давно и с удовольствием пользую Voxengo CurveEQ

---------- Сообщение добавлено 02.03.2015 в 17:32 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ansuser

китайский мини-ПК (хоть с активным, хоть с пассивным охлаждением)

---

Мощности процессора на полноценный FIR+, скажем, распаковку на лету фляков и алаков хватит?

---------- Сообщение добавлено 02.03.2015 в 17:36 ----------

Цитата:

---

Сообщение от X street

Вопрос только в том что с фазой будет...

---

Фаза пущай крутится. с помощью того же Voxengo CurveEQ сравнивал два варианта - фазолинейный и минимально-фазовый режим. Последнее оказалось лучше на слух.

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Нафейхоа такой изврат? Если использовать FIR процессинг, то почему бы его не использовать для каждого канала, чтобы во-первых править АЧХ поканально (снимите как-нить побортно АЧХ мидбасов в двухполоске - сраз поймёте о чём я, когда увидите на правом мидбасе (особенно, если он кевларовый или алюминиевый) выброс на 5кГц по уровню почти как эта же частота у пищалки), а во-вторых чтобы и фильтрацию (не только эквализацию) переводить на FIR-процессинг.

---

что имеется ввиду под каналами? Если левый правый, тогда почему бы нет. Minishark 2x2 плагин на левый и правый борт.

Если каждая колонка , тады :
1. Чем процессить ?
2. Как я заведу на h 800 результат ?

Предполагается как бы сделать стандартный замер ачх в точке или области головы водителя и передать программе построения FIR фильтра чтоб сдалала его на 2048 тапов.
потом загрузить в девайс, далее подать на проц h800 где уже все порезано и сфазировано до замеров.

Если кроссовер не справляется с выбросом мидбассов вне полосы среза, ну что тут я могу сделать ?
такого опыта у меня не было , но для интереса померю каждую полосу трехполоски.

Цитата:

---

Сообщение от vasekbfg

Если каждая колонка , тады :
1. Чем процессить ?
2. Как я заведу на h 800 результат ?

---

В том-то и дело, что если хотите полноценный FIR, то от 800го надо тупо избавляться. Или использовать более совершенный проц, или брать многоканальную звуковуху и делать всё с помощью VST плагинов. В Москве есть такая машина (ник владельца - disz, можете напроситься на прослушку и на посмотреть как устроены настройки, только не сбейте там ничего!!!)

Цитата:

---

Сообщение от vasekbfg

Предполагается как бы сделать стандартный замер ачх в точке или области головы водителя и передать программе построения FIR фильтра чтоб сдалала его на 2048 тапов.
потом загрузить в девайс, далее подать на проц h800 где уже все порезано и сфазировано до замеров.

---

Это компромисс. Если Вы используете 800й процессор, система Ваша трехполосная, и подумываете о введении дополнительной коррекции между источником и процессором, то речи о компромиссных решениях не идёт. Только хардкор, только чистый звук))) Так вот. В предложенной Вами схеме есть как минимум два минуса:
1) Не учитывается внеполосовое поведение динамиков
2) Непонятно, к чему программа будет эквализировать АЧХ. Дело в том, что ровная АЧХ звучит скучно. А насколько неровную АЧХ следует делать - зависит от конкретной системы (динамики и тракт не только АЧХой отличаются). Пока я могу это определить только на слух.

Цитата:

---

Сообщение от vasekbfg

Если кроссовер не справляется с выбросом мидбассов вне полосы среза, ну что тут я могу сделать ?

---

Использовать поканальный эквалайзер, как, например, предлагает нам Helix DSP

Цитата:

---

Сообщение от vasekbfg

такого опыта у меня не было , но для интереса померю каждую полосу трехполоски.

---

У меня такого опыта достаточно много. Могу продемонстрировать на своём ноутбуке и на Вашей системе)))

PS И вообще, ИМХО, Вы просто ещё не на полную исзнасиловали 800й проц))) Я бы продолжил мучить настройку его средствами...

---------- Сообщение добавлено 02.03.2015 в 18:30 ----------

Цитата:

---

Сообщение от vasekbfg

что имеется ввиду под каналами?

---

каждый из 8 каналов усиления

Fox Proteus прав на все 100, нет смысла ставить процессор для процессора. Если 800й используется как ЦАП, проще просто по референсу сделать тот же волфсон или даже асаши касей, подойти к сборке без маркетинговых ограничений и получить гораздо лучший результат. Если используется как процессор, то тогда вообще нет никакого смысла в предпроцессоре, те же эквалайзер и кроссовер нет смысла разделять, а временная задержка это наверное самый лёгкий алгоритм обработки. В этом случае я бы в первую очередь рекомендовал хорошую ПЛИС. А так вообще сомнительно что нужен процессор сложнее 800го чтобы всё исправить, тут уже стоит говорить о качестве инсталляции

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Мощности процессора на полноценный FIR+, скажем, распаковку на лету фляков и алаков хватит?[COLOR="Silver"]

---

у меня малина старая, лослесы воспроизводятся без проблем, включая хай резы (выход на i2s цап), проц грузится процентов на 5-10. Новая малина в 6 раз мощнее.
Не новсем понял, что подразумевается под полноценным FIR? Если делать свертку лоб, то и 7-го пня может не хватить. Поэтому все делают через FFT преобразование.
По малине будет другая проблема - ущербный USB и связанные с этим заморочки при передаче многоканального звука. А i2s многоканальных цапов я что-то не встречал для малины...
Проще посмотреть в сторону других линуксовых коробочек (они и по-быстрее, и usb шина лучше реализована)

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

И второй вопрос - если у Вас есть CarPC, неужели сложно купить за 90 баксов (или взять во временное пользование у состоявшихся владельцев посредством пиринговых сетей))))))) соответствующий VST плагин? Давно и с удовольствием пользую Voxengo CurveEQ

---

Задавался я вопросом VST.
Щас дома у меня e-mu 0303 usb . в фубар DSP добавил VST firium , который вроде как 50 тапов дает. Ощутил что звук стал более приятным.
В машине будет играть через транспорт Musiland Monitor 03 USD по ASio c возможностью одновременно микшировать остальные звуки например GPS навигатора.
Тут я вряд ли прыгну на другую компоновку в которую можно запиндюрить крутую звуковуху PCI-E со своим софтом позволяющим делать поканальный FIR.
а плагины за 100 баксов как определяют количество каналов звуковухи ,чтобы , например в том же фубаре запилить на свой выход свой FIR?
Общую АЧХ из SPDIF стерео потока то они могут поправить не спорю, но хто ж их точит под конкретное железо , или каналы процессинга есть что-то типизированное (как например classы объектов в WinAPI),
чтобы VST работали с ними как с типовыми механизмами независимо от производителя железа и драйвера получается?

Скиньте почитать ссылочку на подобную звуковуху и на VST плагин c поканальной настройкой.
прост попробовав тот же Firium , дальше уже в этом направлении копать не хочется.
Ну допустим есть норм плагин с норм длиной тапов для общих задач.

p.s. если я правильно понял речь идет о VST у которого внизу будет вместо L R ( как тут http://s60.radikal.ru/i169/0809/1a/c0456cee666b.png ) N каналов усиления звуковухи , чудесным образом правильно прочитанных с любой звуковухи вне зависимости от железа и драйвера.

что то я подозреваю что такая фича может быть реализована лишь драйвером самой звуковухи.
отсюда делается вывод что надо правильно выбирать железо , вдаваясь в возможности его софта.

Если я не правильно понял про VST просьба поправить.

Озвученный мной Voxengo CurveEQ умеет работать поканально. Лично его настраивал. Модель звуковухи - не помню, задайте вопрос Денису (ник - disz) Но я Вам ещё раз говорю - ИМХО, стоит выжать максимум из 800го для начала.

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Озвученный мной Voxengo CurveEQ умеет работать поканально. Лично его настраивал. Модель звуковухи - не помню, задайте вопрос Денису (ник - disz) Но я Вам ещё раз говорю - ИМХО, стоит выжать максимум из 800го для начала.

---

С налету не получилось воксенгу запустить в фубаре , по крайней мере тот что на торрентах нашел , но все равно спасибо за инфу

а по поводу выжать все с проца , думаю мы с Вами встретимся в недалеком будущем , надо тока инсталл допилить.

Цитата:

---

Сообщение от vasekbfg

в фубаре

---

Для фубара VST адаптер стоит? У меня на весрии адаптера 2.4 Воксенга крутится. Сейчас пороюсь в закромах и, если найду - в личку ссылкой брошусь

В фирах на все каналы необходимости особой нет. Только в случае адской расстановки компонентов(но в таком случае боюсь не в силах фир исправить те недостатки которые полезут)

Как я понял алпайн использует 3 fir (право лево и саб) производительность каждого камня около 10 000 тапок(при нормальных алгоритмах, и если все пущено на fir). это при 48 килогерцах дискретизации. врятли они оба камня использовали для fir так что скорей всего 2000 + 2000 +4000 на саб.

P.S. на данный момент для (для прикида) 4 GFLOPs это планка существующих автопроцессоров(принадлежит алпайну). Это совсем немного. К примеру тут на форуме есть темка где мусолят fir на 10 каналов по 4-8 тыс тапов на канал. там камешек за 50-80 бакинских и он дает около 80 GFLOPs.

---------- Сообщение добавлено 08.03.2015 в 04:00 ----------

vasekbfg, Пробовался шарк от minidsp в режиме работы как буфер между процем и источником. Честно говоря без нормального софта очень нудно настраивать. Что касается платной проги acourate (цена которой для данного прибора около 90 долларов) то она неплохо с ним в связке работает.
Честно скажу вау эффекта не будет точно. Лучше, но не вау.

fox proteus прав. Если хоцца хорошо то карпц и цапы хорошие к нему. Это на данный момент единственный нормальный вариант.

Взялся за реализацию проекта.
Цепочка CarPC- SHARK - H800.

Цитата:

---

Сообщение от Rover

Взялся за реализацию проекта.
Цепочка CarPC- SHARK - H800.

---

К Серпухову успеете? Или уже в Крокусе пощупаем?

Не думаю , что успею , много еще кроме этого переделывается

Концепция:
Строится система с трёхполосным фронтом и сдвоенным мидбасом. Каждому динамику свой канал обработки. Рулит всем этим Н800, настройки и управление с его РУКСа. Требуется организовать возможность дополнительной обработки цифры FIR фильтрами и организация сабового канала.

Техзадание, как я его понял (чтобы потом недоразумений не было)
1. Вход оптики в SHARK, обработка цифры его плагинами, выход обработанной цифры для подачи в Н800.
Это всё реализовано в DDRC-22D http://www.minidsp.com/products/dirac-series/ddrc-22d
2. Дополнить комплект встроенным ЦАПом (ES9023, PCM1798, PCM1794 на выбор) для организации сабового канала.
Тут сразу вопрос - громкость на сабе как рулить будем?
Питание от бортсети 12В без гальванической развязки и ремоута.
4. Сделать всё это максимально компактно.

Если что неучёл, прошу дополнить, т.к. пилить железо уже начал.

Сдовенным мидам какой диапазон полагается? У 800го на садовом канале неотключаемый ФНЧ 200/6, ниже и круче - можно, выше или во flat - нельзя. Зачем изврат? Не лучше ли дать оптику в шарк и повесить на него нужное количество ЦАПов?

И как на девятом-десятом канале будут обстоять дела с регулировкой громкости?

---------- Сообщение добавлено 21.03.2015 в 13:29 ----------

оп, вопрос про громкость саба почему-то пропустил

Небольшое уточнение , 8 каналов на альпайне - это фронт 3-шка + тыл широкополосник.
ну и саб мы вешаем на цап шарка. Мастер Volume просьба предусмотреть с крутилки Shark Vol-fp ,
которая будет установлена в другом месте нежели сам Шарк.

А так вообще еще есть возможность регулировать громкость с CarPC по цифре на звуковухе MUSILAND moniotor 03 USD , которая используется как USB SPDIF транстпорт.
Обладает встроенным микшером ASIO+(wdm,mme,directsound etc). то естьиграя с фубара по асио (родному или асиофоролл) так же слышны все другие звуки навигации например.

Для удобства инсталляции было бы шикарно с шарка под vol fp вывести разъем rj-45 или rj-11 например и тянуть витой парой до vol fp , на котором аналогичный будет разъем управляющий.

А не проще взять apl1 от Раймонда вместо шарка? Да дороже, но у шарка проц 32 бит, чего мало, как некоторые утверждают, а у апл1 FPGA проц, с варьируемой шириной ядра.
Звучать должен лучше.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Апл1 выдает 24/48. Если в нем ПЛИС то за 400 евро это как бы маловато. Есть подозрение что проц обрабатывает в этом же формате а на входе asrc.
А если проц обрабатывает в >24 бит, то это вообще бред получается терять на выходе.

Я имел виду теорему Котельникова. ( если не ошибаюсь) - что бы без потерь и округлений умножения обработать сигнал 16 бит. нужно 56-64 бит ширину ядра. Но это как я понял теория.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

То, что в русской литературе называют теоремой Котельникова, описывает первую зону Найквиста, не давая теоретических заключений :-) А насчёт битности, вы можете ЦАП хоть асаши касей 32-битный ставить, всё равно больше 123х децибел не выжмете, а это всего 20 бит :-) куда тут 64?

Скомпановал:

Вложение 737734

Размеры 125х125х38. Компактней не смогу.
Укомплектовал ЦАП на ES9023. Зная, что аппетит приходит во время еды предусмотрел монтаж такого же ЦАПа вторым этажом.
ИЛИ...

Вложение 737736Вложение 737738Вложение 737740

РСМ1798. Место для ПН предусмотрено.

Если замечаний нет, продолжаю.

Все устраивает. Можно собирать и тестировать

Цитата:

---

Сообщение от vasekbfg

Предполагается как бы сделать стандартный замер ачх в точке или области головы водителя и передать программе построения FIR фильтра чтоб сдалала его на 2048 тапов.

---

Фигня полная получится.

Цитата:

---

Сообщение от Martyanov

Фигня полная получится.

---

Поясните, уважаемый ...

Сделал дома замер АЧХ .
FIR на VST плагине Firium .
На слух стало лучше .
В машине скорей всего лево / право отмерить придется отдельно.

Цитата:

---

Сообщение от vasekbfg

Поясните, уважаемый ...

Сделал дома замер АЧХ .
FIR на VST плагине Firium .
На слух стало лучше .
В машине скорей всего лево / право отмерить придется отдельно.

---

В машине коррекция по одной точке не работает, даже по квадрату, скажем так, вокруг головы 50 точек получается фигня. Надо покрывать гораздо большее пространство и минимум 100-150 точек. Слишком много интерференции в салоне.

Цитата:

---

Сообщение от Martyanov

В машине коррекция по одной точке не работает, даже по квадрату, скажем так, вокруг головы 50 точек получается фигня. Надо покрывать гораздо большее пространство и минимум 100-150 точек. Слишком много интерференции в салоне.

---

От себя добавлю. Пробовал Diarc в авто. Там много точек возле головы. Раз 20 замеры. Сколько раз не делал. Коррекция всегда разная получалась. Чуть-лучше. Чуть хуже. Он еще фазу-задержку чуть подгоняет.
Arc еще пробовал, там 8 где то точек, тоже раз на раз результат не приходится.
Apl от раймонда в этом плане поражает, поводил в салоне микрофон произвольно и всегда коррекция одинаковая. По удобству и скорости настройки вне конкуренции.
Во всех случаях звук менялся в лучшую сторону.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

---------- Сообщение добавлено 23.03.2015 в 06:15 ----------

Кстати на микрофоне не калиброванном результат хуже. Это слышно на всех прогах.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Если в точках мерить , то будет разный , если двигать, то берется усредненная ачх отсюда и одинаковый результат.
Допускаю , что софт в автоматическом режиме у Раймонда может эффективно отделять фазу от эха, работать почище.
Если не лень можно потратить немного времени и фильтрануть замер прежде чем коррекцию делать.

Просто разнице в деньгах между минишарком и АПЛ можно найти применение по-лучше.

А что имеется ввиду под калибровкой , тут наверное в каждой проге своя ?

Цитата:

---

Сообщение от alyks

Я имел виду теорему Котельникова. ( если не ошибаюсь) - что бы без потерь и округлений умножения обработать сигнал 16 бит. нужно 56-64 бит ширину ядра.

---

ошибаетесь. она вообще не дает рекомендаций по ширине регистров DSP

---------- Сообщение добавлено 23.03.2015 в 00:08 ----------

Цитата:

---

Сообщение от X street

А насчёт битности, вы можете ЦАП хоть асаши касей 32-битный ставить, всё равно больше 123х децибел не выжмете, а это всего 20 бит :-) куда тут 64?

---

как то все смешалось... люди... кони... ;)

---------- Сообщение добавлено 23.03.2015 в 00:10 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Martyanov

Слишком много интерференции в салоне.

---

поддерживаю...

---------- Сообщение добавлено 23.03.2015 в 00:12 ----------

Цитата:

---

Сообщение от vasekbfg

Просто разнице в деньгах между минишарком и АПЛ можно найти применение по-лучше.

---

как раз разница и образовано тем фактом, что у АПЛ софт отлажен.
Буду с удовольствие следить за данным опытом. Очень интересно что получиться и по возможности напросился бы на послушать уже отлаженную систему.

Цитата:

---

Сообщение от andr_l

как раз разница и образовано тем фактом, что у АПЛ софт отлажен.
Буду с удовольствие следить за данным опытом. Очень интересно что получиться и по возможности напросился бы на послушать уже отлаженную систему.

---

Оба устройства надо сравнивать на конкретной системе, иначе опыт ничего не выявит.
Сразу скажу , что моя задача не получить от прибора волшебный звук , а лишь подровнять ачх там ,
где обычный эквалайзер не справится (допустим внутри 1-й полосы 31-полосного эквалайзера будут сильные скачки и провалы - сгладить их до приемлемого минимума) .
После этого уже настроить на приятный слуху лад эквалайзер альпайна или того же minishark .

Цап в минишарк добавляется для сабового канала , как правило в большинстве авто саб 1 стоит ,
думаю его полосу мерить и корректировать надо отдельно и скорей всего в моно режиме в отличие от остальных полос.
Минишарк это делать позволяет , а АПЛ может подавать разные настройки на разные выходы , допустим на цифровой порт одну , а на аналоговый другую?

Цитата:

---

Сообщение от vasekbfg

допустим внутри 1-й полосы 31-полосного эквалайзера будут сильные скачки и провалы - сгладить их до приемлемого минимума)

---

Зря Вы поторопились и до меня не доехали, хотя бы пообщаться. Я бы Вам показал реальную картину того, что обычно с АЧХ происходит в разных машинах с разными динамиками...

Цитата:

---

Сообщение от vasekbfg

думаю его полосу мерить и корректировать надо отдельно и скорей всего в моно режиме в отличие от остальных полос.

---

Чем сабвуфер лучше остальных динамиков? В авто КАЖДЫЙ динамик надо мерить и корректировать отдельно... И для реализации такой коррекции у 800го есть все инструменты. Пусть, не так точно, как у APL, но есть.

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Зря Вы поторопились и до меня не доехали, хотя бы пообщаться. Я бы Вам показал реальную картину того, что обычно с АЧХ происходит в разных машинах с разными динамиками...

Чем сабвуфер лучше остальных динамиков. В авто КАЖДЫЙ динамик надо мерить и корректировать отдельно... И для реализации такой коррекции у 800го есть все инструменты. Пусть, не так точно, как у APL, но есть.

---

Да доеду , система не собрана еще ) Не раньше чем через месяц. Просто она строится с запасом. Шарк предпроцессор с возможностью вмешаться в корректировки + цап для 9го канала, который в старой системе играл от стерео выхода kramer fc 46xl. В новой его просто посадить неккда кроме доп устройства.