Внутренние цепи земель усилителя

Углубляюсь в усилок.
Вот так выглядят импульсы на первичных обмотках транса:

Холостой ход:


При выходной нагрузке усилителя всего 8 Вт появляются выбросы в момент закрытия мосфетов:


При выходной нагрузке усилителя всего 81 Вт мостом на нагрузку 4 Ом выбросы становятся уже почти равны амплитуде:

И странно то, что выбросы эти разные при как бы симметричной электрической схеме, что намекает на то, что проблема в разводке платы, которая, естественно несимметричная в этой части.

И бог бы с ними, но эти выбросы звоном звенят по всему усилителю:
- на входных клеммах питания усилителя: 750мВ,
- в первичном питании после дросселя: 1000мВ,
- на выходе усилителя (на нагрузке): 100мВ,
- во вторичном питании: 80мВ,
- в питании +/-15В предварительного усилителя: 40мВ.
Вот, например, картинки наводок во вторичном питании:


Т.е. усилитель очень шумный. Успокаивает только то, что он работает на саб, но всё равно не камильфо всё это.
Хотелось бы с этим как-то побороться.

PS: С выпрямительными диодами полный порядок, они практически не шумят в момент коммутаций.

Сообщение от Lexx69

Поздравляю, для автоуся, ПН у вас почти идеальный...
То есть, на трансе вы действительно видете меандр, а не кракозябры...
То, что усь обратно кидает в сеть... по большому счету наплевать... остальные потребители, так или иначе защищены от этого.
Далее, не видно как переключаются диоды моста, так это замечательно...
80 мВ шумов во вторичке и 40 в питании преда, это тоже очень не плохо...
А вот побороть это очень и очень не просто.... даже существенно снизить.... здесь понадобится анализатор спектра и куча экспериментов по шунтированию всего и вся...

По моим меркам такие наводки далеко за пределами нормальных.
То, что усь кидает обратно в сеть - не совсем безобидная вещь, так как рядом стоит усь фронта, который от этого звона тоже страдает, хоть и не так сильно.
40мВ наводок в питании преда - это если не катастрофа, то криминал. Там сигналы уровней вольта, 40мВ - это 4%, а PSRR ОУ далеко не безгранично. О каком музыкальном разрешении, глубине сцены и т.п. может идти речь в таком случае? По моим канонам наводки в питании предварика должны быть менее 5мВ, а лучше меньше 2мВ.

Эксперименты я уже начал, вот некоторые выводы:

1. Добавление в первичку шунтирующей пленки и/или керамики NP0 приводит к обратному эффекту, т.е. к росту наводок. Такое впечатление, что пленка резонирует с какими-то индуктивностями и вместо сглаживания питания, приводит к росту выбросов.

2. Добавление пленки во вторичку немного, но незначительно, снижает наводки. Продолжу ещё эксперименты с этим.

3. В первичке штатно стоят электролиты общего назначения, т.е. НЕ с низким ВЧ импедансом, вернее с ненормируемым ВЧ импедансом - Rubycon YXA. Экспериментально выяснил, что низкоимпедансные электролиты тут имеют значительный эффект в разы при той же емкости. Заказал электролиты на замену - Jamicon серии WL нужных типоразмеров.
В то время как банальное наращивание емкости в первичке в разы за счет конденсаторов общего назначения эффект даёт очень слабый.

Сообщение от Lexx69

Да, так и должно быть ибо добротность керамики высока... нечего ей там делать... синфазный дроссель уменьшит выбросы, но "съест" динамику усилителя, так как импульсные токи там конские.

помогает не везде и не всегда... начинает гадить в звуке... добротность пленки лучше снизить SMD резистором 2-3 ома...

Самое главное отличие Рубиконов в их конской надежности... из личного опыта (опухших и потекших, если работают в штатном режиме, практически не попадается)... в отличии от Джамиконов, которые у вас вспухнут через полгода-год...
Тогда уж меняй их на Рубиконы серии PK... или Ничиконы PW...

Спасибо за советы.

Где ж их брать эти конденсаторы?
Я из всех ВЧ электролитов Джамиконы WL и так с трудом нашел в нужном размере и через пол страны мне товарищ их везет из Москвы.
Будем наедятся, что не вздуются, я их с большим запасом по напруге брал для этих целей - 35В, тем более, что у них сопротивление на 100кГц значительно ниже, чем у 16/25В при той же емкости.

А Рубиконы РК - ониж не ВЧ, они общего назначения.
Ничиконы PW - интересный вариант, но вопрос с их покупкой.

Продолжение будет?

Сообщение от Stream

Продолжение будет?

Пока пауза.
Всё собрано в исходное.
Когда будет следующая итерация - не знаю.