Внутренние цепи земель усилителя

Сообщение от Dinamik_

Vasvi, что стало загадкой ? То, что при прямом соединении с минусом АКБ, усил работает лучше, чем, если минус брать с кузова ? Ну да, дествительно, странно как - то....
Усил на атомы разобрал, схемы нашел, осцилограф прицепил, цифири поназамерял, шаманство с проводами провел, но так и не понял главного - штатной системе питания авто пришла амба. Ну точнее, пришло время полной ревизии. Как по плюсовой линии, так и по минусовой. Разбирать, чистить, зачищать наждачкой, смазывать, и собирать нужно все соединения между АКБ, генератором, его креплением, двигателем, кузовом. Обращать внимание на заделку проводов в клеммы, потому как сама клемма может иметь нормальный контакт, а провод в ней может иметь окислы, или просто разболтан. Все точки соединения "массы" в подкапотном пространстве, а потом и в салоне, тоже нужно пересобрать. Особенно важна точка(и), на которых висит штатная "масса" магнитолы.
Вот когда все эти процедуры будут сделаны, можно будет и провести тест на реакцию усила при работе минуса от кузова, и от отдельного проводника. Я думаю, не нужно упоминать, что разницы не должно быть никакой ?

И в этом случае, ноги растут оттуда же - проблемы со штатной системой питания.

Хотя сама зарядка АКБ может выглядеть как бы и нормальной, из-за хороших соединений между АКБ и геной, но хорошей передачи мощности на кузов при этом может и не быть.
В результате такого положения и будет

С тем, что качественная земля через кузов не должна отличаться от отдельного земляного провода я абсолютно согласен.
Вернее даже больше, лично я убежден, что качественно организованная земля усилителя через кузов должна работать лучше, чем отдельный прямой минусовой провод на клемму АКБ.
Именно поэтому я хочу разобраться и понять в чем собака зарыта в моей системе.
Делать тотальную пересборку, конечно можно, но это не мой метод Мне гораздо интересней вычислить проблему, локализовать её, а потом устранить. Автозвук это ведь не только звук, но и хобби.

В продолжении исследований, я снял две осциллограммы провалов напряжения при старте DC-DC преобразователей.
Одну на клеммах одного усилителя, вторую - на клеммах второго.
Старт DC-DC преобразователей двух усилителей не происходит в одно и тоже время, а разнесен примерно на 1.4 секунды.
АЕ-65Т стартует раньше, АЕ-2150 - позже.

Осциллограмма питания при старте на клеммах АЕ-2150:

Видно, что первый провал (запуск АЕ-65Т) примерно в 6 раз меньше, чем провал при запуске АЕ-2150 (с клемм которого снимается осциллограмма).

Осциллограмма питания при старте на клеммах АЕ-65Т:

Видно, что второй провал (запуск АЕ-2150) незначительно меньше, чем провал при запуске АЕ-65Т (с клемм которого снимается осциллограмма).

Оба этих усилителя имеют одну и туже емкость конденсаторов во вторичке, правда напряжение их заряда у АЕ-2150 на 2.5В больше, т.е. энергетика заряда конденсаторов вторички на 14% больше.
Если бы сопротивления цепей питания для обоих усилителей были одинаковыми, то мы бы видели практически симметричную картину осциллограмм на клеммах питания усилителей. По факту этого нет, а значит и сопротивления цепей питания сильно разные.

Разрисовал схемы, составил уравнения и вычислил, что сопротивление соединения минусового провода с массой автомобиля для усилителя АЕ-2150 примерно в 17 раз (!!!) выше, чем аналогичное сопротивление для АЕ-65Т.
Сегодня вечером вскрою это место (не так просто до него добраться), проверю что там и как. Если практика подтвердит теорию, то проблема будет устранена, очень хотелось бы на это наедятся.

Сообщение от Vasvi

Делать тотальную пересборку, конечно можно, но это не мой метод Мне гораздо интересней вычислить проблему, локализовать её, а потом устранить.

Разница - во времени. Пересобрать, максимум день. Результат по штатным системам - гарантирован. А искать ... черную кошку в темной комнате.
И это не просто теория, а опыт из практики.

А вообще без приборов сделать ? Просто на анализе фактов ?

Сообщение от Lexx69

А зачем пленка в первичке??? Толку то от нее??? Там конденсаторы с низким импедансом, большим током и емкость побольше... дорожки потолще... да и во вторичке они 50/50 где то улучшают, где то портят...
Лучше заняться очисткой питания... например убрать "звон" от диодов выпрямительного моста...

Плёнка в первичке не для усилителя, а для защиты внешних электроприборов от помех, генерируемых усилителем. Такая была мысль по крайней мере. Я не уверен, что в них дело, буду уже разбирать смотреть осциллографом, что и как.

А в чём идея "убрать звон от диодов выпрямителя"? Где про это почитать? Если можно, опишите кратенько.
Вообще я осциллографом смотрел во вторичке до и после диодов, вроде как всё красиво и чинно там, в том числе и под нагрузкой.

Спасибо.
125 страниц ...
Боюсь не осилить.

Ладно, не будем бежать впереди паровоза. Сначала надо глянуть есть ли в моем усилителе такая проблема или нет.
По крайней мере снаберные RC-цепочки (10R/1n) на диодах стоят.