Всё верно, написал ты полную фигню.Сообщение от Stream
Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Репутация: 4051719 
Всё верно, написал ты полную фигню.
Репутация: 5988 
До усилителей пока не добрался, но сделал полную ревизию земляных цепей.
От АБ идет два заводских провода по 25мм2 - один на кузов (левый лонжерон), второй на картер АКПП.
По правому борту правый лонжерон соединен проводом 25мм2 с картером мотора.
(С электрической точки зрения картер мотора и картер двигателя - одна большая железяка с пренебрежимо-малым сопротивлением.)
Соединения клемм в точках лонжеронов выглядели так:
Провод оконцован латунной клеммой с покрытием олово-висмут под болт М6.
Болт М6 стальной с чернением.
Кузов в точке соединения от краски не зачищен, т.е. прямой контакт клемма - кузов полностью отсутствует.
Контакт обеспечивается только через болт, который контачит и с клеммой и с резьбой в кузове.
Такое соединение имеет переходное сопротивление порядка 160мкОм.
Кузов в месте контакта с клеммой зачистил, смазал густой силиконовой смазкой, затянул, излишки смазки удалил, сверху закрыл мовилем.
После такой ревизии переходное сопротивление падает до 30мкОм и за счет смазки и мовиля по идее контакт не должен деградировать (нед доступа влаги и кислорода).
Ревизию соединений с картером тоже сделал, просто зачистив алюминий на картере в точке соединения и затянул со смазкой. Переходное, к сожалению, не измерял.
Репутация: 5988 Добрался до усилителя 2150.
Во вторичке всё красиво. Диоды открывабются и закрываются ровно, без возбуждений.
А вот в первичке всё как-то очень грязно при больших токах. При малых токах проблем нет, а вот при больших токах нагрузки или при старте (который как мы выяснили не имеем софт-старта) очень грязно.
Источник грязи - процесс закрытия транзисторов. Из-за это всё вокруг "звенит" и дроссель и до дросселя.
Выглядит это вот так:
(на картинке осциллограммы напряжений на транзисторах первички)
Снаберные цепочки стоят 2.2n/56R. Варьирование этих элементов эффекта не даёт.
Установленная мной пленка в первичке только усугубляла этот звон. Удалил её. Вышеприведенный скриншот - со штатным видом первички.
Увеличение дэд-тайма никакого эффекта не даёт.
Есть идеи, с чем это связано и как его лечить?
А что тут лечить? Или дэд-тайм видится в виде ровной полочки?
Репутация: 880694 
А если к дэт-тайм повесить обратную связь со вторичкой, получим стабилизированный ПН
Но потеряем в КПД ПН...
Репутация: 126224 
То, что импульсный источник питания является, так же, источником помех ни для кого не секрет. Не секрет это и для инженеров, которые проектируют изделия промышленных образцов. Так же известны меры от проникновения помех в первичные и вторичные цепи. А Вы, извините, чем занимаетесь?
Репутация: 5988 Ваши философские мысли читаю.
Репутация: 5988 Углубляюсь в усилок.
Вот так выглядят импульсы на первичных обмотках транса:
Холостой ход:
При выходной нагрузке усилителя всего 8 Вт появляются выбросы в момент закрытия мосфетов:
При выходной нагрузке усилителя всего 81 Вт мостом на нагрузку 4 Ом выбросы становятся уже почти равны амплитуде:
И странно то, что выбросы эти разные при как бы симметричной электрической схеме, что намекает на то, что проблема в разводке платы, которая, естественно несимметричная в этой части.
И бог бы с ними, но эти выбросы звоном звенят по всему усилителю:
- на входных клеммах питания усилителя: 750мВ,
- в первичном питании после дросселя: 1000мВ,
- на выходе усилителя (на нагрузке): 100мВ,
- во вторичном питании: 80мВ,
- в питании +/-15В предварительного усилителя: 40мВ.
Вот, например, картинки наводок во вторичном питании:
Т.е. усилитель очень шумный. Успокаивает только то, что он работает на саб, но всё равно не камильфо всё это.
Хотелось бы с этим как-то побороться.
PS: С выпрямительными диодами полный порядок, они практически не шумят в момент коммутаций.
Репутация: 880694 Поздравляю, для автоуся, ПН у вас почти идеальный...
То есть, на трансе вы действительно видете меандр, а не кракозябры...
То, что усь обратно кидает в сеть... по большому счету наплевать... остальные потребители, так или иначе защищены от этого.
Далее, не видно как переключаются диоды моста, так это замечательно...
80 мВ шумов во вторичке и 40 в питании преда, это тоже очень не плохо...
А вот побороть это очень и очень не просто.... даже существенно снизить.... здесь понадобится анализатор спектра и куча экспериментов по шунтированию всего и вся...
Репутация: 5988 По моим меркам такие наводки далеко за пределами нормальных.
То, что усь кидает обратно в сеть - не совсем безобидная вещь, так как рядом стоит усь фронта, который от этого звона тоже страдает, хоть и не так сильно.
40мВ наводок в питании преда - это если не катастрофа, то криминал. Там сигналы уровней вольта, 40мВ - это 4%, а PSRR ОУ далеко не безгранично. О каком музыкальном разрешении, глубине сцены и т.п. может идти речь в таком случае? По моим канонам наводки в питании предварика должны быть менее 5мВ, а лучше меньше 2мВ.
Эксперименты я уже начал, вот некоторые выводы:
1. Добавление в первичку шунтирующей пленки и/или керамики NP0 приводит к обратному эффекту, т.е. к росту наводок. Такое впечатление, что пленка резонирует с какими-то индуктивностями и вместо сглаживания питания, приводит к росту выбросов.
2. Добавление пленки во вторичку немного, но незначительно, снижает наводки. Продолжу ещё эксперименты с этим.
3. В первичке штатно стоят электролиты общего назначения, т.е. НЕ с низким ВЧ импедансом, вернее с ненормируемым ВЧ импедансом - Rubycon YXA. Экспериментально выяснил, что низкоимпедансные электролиты тут имеют значительный эффект в разы при той же емкости. Заказал электролиты на замену - Jamicon серии WL нужных типоразмеров.
В то время как банальное наращивание емкости в первичке в разы за счет конденсаторов общего назначения эффект даёт очень слабый.
Ваши права
Социальные закладки