Внутренние цепи земель усилителя

Сообщение от Lexx69

Схемы у меня к сожалению нет... но это не в ООС... та цепь, скорее всего, относится к защите и к блокировке переходного процесса... как раз посредине самих мощников... пара транзисторов и пара небольших конденсаторов...
Но лучше, конечно не гадать, а попросить схему у производителя.

Эти?


Там два встречных электролита по 470мкФ.
Я честно говоря не понимаю назначения этой цепи, а было бы интересно разобраться.
Нет, ну понятно, что она выполняет какую-то защитную функцию, но какую именно и от каких режимов?
Может ли кто-то объяснить на пальцах как работает эта цепь и от чего защищает?

Сообщение от FFZ

В своих усилках E.O.S. на сколько я помню применяет очень часто одну и туже схемотехнику управления старом тракта усиления, где есть и ключи муте на входах УМ, и управление подачей напряжения на диф каскад и работа обоих этих элементов завязаны друг с другом. В общем там по этой части не всё просто и стереотипно как у большинства усилков, но и не мега сложно, то что хитровато завязано в единую систему управления трактом УМ, это да.

Да, вот схема выдачи сигналов Mute и Power на дифф.каскад:


Оба сигнала формируются одновременно с появлением питания во вторичке.
Сразу после появления вторичного питания сигнал Mute имеет высокий уровень, а Power - низкий. Через несколько секунд Power переходит в высокий уровень, а Mute - в низкий.
Но щелчок возникает именно в момент появления питания во вторичке, т.е. в момент старта DC-DC, т.е. в момент.

Как я уже писал ранее, если к этому усилителю кинуть прямой минус от АКБ, то щелчка нет. Вчера глянул осциллографом на мостовом выходе усилителя при подключенном прямом минусе - полная тишина, никаких намёков на пачки ВЧ...

Сообщение от FFZ

Это модуль защиты нагрузки от постоянки на выходах УМ.

Понятно, спасибо.
Т.е. к данной проблеме эта цепь не имеет никакого отношения.
С постоянкой на выходе моего экземпляра всё хорошо - 4мВ всего на мостовом выходе.

---------- Сообщение добавлено 21.08.2018 в 09:08 ----------

Сообщение от Lexx69

Что то не верится, что в E.O.S. AE-2150 этого нет... поставить попробовать не проблема, конденсатор 10 мкФ на 16-25 вольт...

Конденсатора софт-старта в обвязке TL494 точно нет.
DC-DC стартует, видимо, с какой-то заложенной в него по умолчанию максимальной скоростью. Судя по всему, время старта около 30мс.

Вот ещё снял осциллограмму провалов питания при старте усилка.
Измерено непосредственно на клеммах питания усилителя:


Второй провал напряжения на 0.6В - соответствует старту DC-DC преобразователя и накачке электролитов (2200мкФ*12шт) во вторичке до напряжения 36В. Именно в этот момент происходит щелчок.
С чем связан первый небольшой провал на 0.1В - ума не приложу. Есть идеи?

Сообщение от FFZ

Сделай те же самые замеры, но на том отдельном силовом кабеле питания по массе.

Делал. Картина примерно такая же, уровни провалов примерно такие же.

Кроме того баз прямого минусового провода обнаружил, что ВЧ на мостовом выходе усилителя при старте DC-DC имеет нестабильный характер и выглядит то так, то эдак:

Такое впечатление, что это возбуд какой-то.

Я понял, почему два провала питания при старте.
Всё оказалось просто.
Первый провал - это старт DC-DC преобразователя другого усилителя, а второй - старт усилителя на клеммах которого висит осциллограф.

Сообщение от Vasvi

я кинул прямой минус от АКБ на усилитель

Сообщение от Vasvi

Честно говоря, не ожидал, но щелчок при включении пропал, ну или стал на грани различимости!

Сообщение от Vasvi

Вернул старый минус с кузова и щелчок вернулся. Это меня сильно озадачило и стало загадкой.

Vasvi, что стало загадкой ? То, что при прямом соединении с минусом АКБ, усил работает лучше, чем, если минус брать с кузова ? Ну да, дествительно, странно как - то....
Усил на атомы разобрал, схемы нашел, осцилограф прицепил, цифири поназамерял, шаманство с проводами провел, но так и не понял главного - штатной системе питания авто пришла амба. Ну точнее, пришло время полной ревизии. Как по плюсовой линии, так и по минусовой. Разбирать, чистить, зачищать наждачкой, смазывать, и собирать нужно все соединения между АКБ, генератором, его креплением, двигателем, кузовом. Обращать внимание на заделку проводов в клеммы, потому как сама клемма может иметь нормальный контакт, а провод в ней может иметь окислы, или просто разболтан. Все точки соединения "массы" в подкапотном пространстве, а потом и в салоне, тоже нужно пересобрать. Особенно важна точка(и), на которых висит штатная "масса" магнитолы.
Вот когда все эти процедуры будут сделаны, можно будет и провести тест на реакцию усила при работе минуса от кузова, и от отдельного проводника. Я думаю, не нужно упоминать, что разницы не должно быть никакой ?

Сообщение от Flatout

У меня семь блоков в системе, семь синих проводков, разной толщины, идут к болту под сиденьем.

И в этом случае, ноги растут оттуда же - проблемы со штатной системой питания.

Хотя сама зарядка АКБ может выглядеть как бы и нормальной, из-за хороших соединений между АКБ и геной, но хорошей передачи мощности на кузов при этом может и не быть.
В результате такого положения и будет

Сообщение от vladan-ODR

Разница потенциалов.