Дык есть мощный инструмент - SpectraLab. Он как нибудь отреагирует на заметное слуховое отставание саба?
27.10.2013, 22:13
A!exT
Re: О быстроте сабвуфера...
а спектролаб умеет показывать фронты импульсов от саба и мидбаса в точке прослушивания?
27.10.2013, 22:14
Вофка
Re: О быстроте сабвуфера...
Угу, когда договорите, что "скорость баса" ,,, Находится в (если копать) ГУ, Вы мне свистнете, лана? За быстротой, про воздух не забывайте, когда тему колебаете. Спасибо.
27.10.2013, 22:16
Matvey498
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от Flatout
Он как нибудь отреагирует на заметное слуховое отставание саба?
Раз отставание (опережение) сведущий человек измеряет в единицах времени,то в принципе это же можно выразить в градусах (либо линейных единицах)...
А применительно к линейным единицам:чем больше расстояние между излучателями,тем хуже....(сложнее)
27.10.2013, 22:21
Leo
Re: О быстроте сабвуфера...
Обязательно свиснем, как только перейдём к поиску "быстрых" ГУ и "быстрых" проводов так прямо сразу и свиснем...
27.10.2013, 22:23
Flatout
Re: О быстроте сабвуфера...
Отставание, ИМХО, сводится к тому, что раскачка диффузора до максимальной амплитуды требует нескольких циклов колебания. Т.е. отличие формы аккустической и электрической уменьшается во времени( во время одного удара барабана). Если это как-то измерить, будет количественный показатель.
27.10.2013, 22:26
Вофка
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от Matvey498
Раз отставание (опережение) сведущий человек измеряет в единицах времени,то в принципе это же можно выразить в градусах (либо линейных единицах)...
А применительно к линейным единицам:чем больше расстояние между излучателями,тем хуже....(сложнее)
Сплошная и бесповоротная ####ятина.... Остается загадкой, как такие косяки, выглядят на слух? ...а? Своими словами? С учетом передаточной салона?
27.10.2013, 22:26
A!exT
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от Flatout
Отставание, ИМХО, сводится к тому, что раскачка диффузора до максимальной амплитуды требует нескольких циклов колебания.
музыка - сигнал апериодический, так что мимо...
но если это происходит на синусе - первым летит в помойку усилитель
27.10.2013, 22:31
Вофка
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от Leo
Обязательно свиснем, как только перейдём к поиску "быстрых" ГУ и "быстрых" проводов так прямо сразу и свиснем...
Спасибо дорогой! И от себя, лично... Когда подумаете, ладно? ...прям сейчас, мыслей нет про скорость басу сквозь проволоку?
27.10.2013, 22:32
A!exT
Re: О быстроте сабвуфера...
Вофка, ты эт к тому, что по тонкому кабелю жирный бас не пролезает?
27.10.2013, 22:35
Matvey498
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от Вофка
Остается загадкой, как такие косяки, выглядят на слух? ...а?
И останется загадкой,т.к."выглядеть" можно на "вид"...
27.10.2013, 22:37
Flatout
Вложений: 1
Re: О быстроте сабвуфера...
Про апериодический музыкальный сигнал.
Вот удар барабана в первом попавшемся муз. файле (Shakira) Есть время, чтобы раскачать саб.
Кстати , явно искусственный импульс в начале служит, повидимому, для получения "панча"
Вофка, ты эт к тому, что по тонкому кабелю жирный бас не пролезает?
Та нии Лёшк! Пролезает! Любой горбомер 20 Гц, его кажет на розовом шуме в журнале...и даже рисует в дурнете.
он (она быстрота баса)там есть...не спорю, но не понимаю, отчего он должен вставлять на каждом светофоре)))) сори, на любом треке???
я про распределение сигнала, про производительность по спектру.
толстый тоже имеет своё применение. Как сначала "улучшает" а следом "ухудшает" ...и скорость и качество и количество. Во. Ниче кроме проволоки не менял.
допускаю, всё дело в стартовых колодках.:)
28.10.2013, 08:08
ПКС
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
Прикольно...
Я даже догадываюсь, чей это был ФФ2.
Уверяю, что Ваше мнение о скоростях ошибочно.гы ГЫ гы
Ничего ошибочного. Ухо (с мозгом конечно ;)), в зависимости от частоты и длительности звука (т.к. на басе ниже по частоте чувствительность слуха падает), определяет "быстроту" не сколько по количеству колебаний в секунду, сколько по импульсу, значительную роль в котором играют собственные колебания подвижной системы, а также задержка, вызванная как оформлением, так и компонентами. Если собственные колебания велики по времени относительно "полезного" сигнала, то и звук нами не будет восприниматься как быстрый. При этом стОит учесть, поскольку мы говорим о сложном широкополосном сигнале (как тот же колокол), то на скорость саба будут сильно влиять и характеристики других звеньев, и сведение с ними по времени.
28.10.2013, 10:02
fox proteus
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от ПКС
поскольку мы говорим о сложном широкополосном сигнале (как тот же колокол), то на скорость саба будут сильно влиять и характеристики других звеньев, и сведение с ними по времени.
А я давно заметил. Сменил одни пищалки на другие и барабанная установка быстрее и чётче забарабанила... Причём прям явно в глаза бросилось! И в уши...;)
28.10.2013, 19:00
Вофка
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от Matvey498
И останется загадкой,т.к."выглядеть" можно на "вид"...
не, не, при желании именно видно в звуке! пресловутый номер трека с некурящего диска поможет.
не бывает в жизни не получилось, бывает плохо захотел.
28.10.2013, 20:29
Leo
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от andr_l
За сим, покидаю Вашу тему,
andr_l, мудро поступил, пожалуй сделаю так же.
28.10.2013, 20:31
Вячеслав Меркулов
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от Вофка
Как разживусь записью (цд без компресса) московской звонницы, хотите поделюсь безвозмездно?
ага...
Цитата:
Сообщение от Вофка
дядь Слав, сори, я наверно плохой пример привёл, с доступным колоколом, не поглядел асел на Ваш город.
Полка то ровная, но тихо! В движении очень тихо. ИМХО
29.10.2013, 21:12
Opossume
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
А смысл? Выбирать саб, который в полную полосу играет как колокол?
Он и рояль отыграет как колокол... :laugh2: (шутка).
Мы ж тут не про то, какие мысли были в голове перед покупкой саба...
Да, и мои цитаты не надо объединять по своему усмотрению. Без контекста полная хрень получается. Спасибо.
Друг мой,если интересно мнение спеца по концертной аккустике, то обрати внимание на параметры T/S! Особливо на Qts(0.3,не более(для ФИ и ЧВ,не для бендпасса!)),на BL-фактор(не мнее 18 ед.(тут внимание особое,эта цифра отвечает за быстроту действия дина!))
29.10.2013, 21:39
Папа Карло
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от vasil.pro
Полка то ровная, но тихо! В движении очень тихо. ИМХО
Тихо, это сколько диби? Или ниже скольких???
---------- Сообщение добавлено 29.10.2013 в 21:40 ----------
Цитата:
Сообщение от Opossume
Друг мой,если интересно мнение спеца по концертной аккустике, то обрати внимание на параметры T/S! Особливо на Qts(0.3,не более(для ФИ и ЧВ,не для бендпасса!)),на BL-фактор(не мнее 18 ед.(тут внимание особое,эта цифра отвечает за быстроту действия дина!))
Брат мой!!! Вы не туда, точнее не к тому! У Вячеслава как раз такое ЧУДО щаз в заднем подлокотнике улыбаеца)))
29.10.2013, 21:45
vasil.pro
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Тихо, это сколько диби? Или ниже скольких???
---------- Сообщение добавлено 29.10.2013 в 21:40 ----------
Брат мой!!! Вы не туда, точнее не к тому! У Вячеслава как раз такое ЧУДО щаз в заднем подлокотнике улыбаеца)))
ИМХО 85-90Db на частотах 25-80Hz
29.10.2013, 21:50
Папа Карло
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от vasil.pro
ИМХО 85-90Db на частотах 25-80Hz
85-90 диби это как раз тот уровень , который взят за основу многими звукорежами... Так сказать стандарт уровня громкости;)
Просто выше 100 диби в машине , даже очень-очень-очень-преочень оБЕСшумленной все равно будет гуанозвук;) Как то так;)
29.10.2013, 21:53
vasil.pro
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
85-90 диби это как раз тот уровень , который взят за основу многими звукорежами... Так сказать стандарт уровня громкости;)
Просто выше 100 диби в машине , даже очень-очень-очень-преочень оБЕСшумленной все равно будет гуанозвук;) Как то так;)
Если будет ниже, то на трассе уже бас можно не услышать. ;)
29.10.2013, 21:54
fox proteus
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от vasil.pro
В движении очень тихо. ИМХО
Слушал 6.1 (не помню ПиПи, или не ПиПи - я в них путаюсь) в дизельном тракторе Паджерике. Дубасят - будь здоров;) И вниз хорошо без саба забираются. Во всяком случае, острой нехватки суббаса не ощущается
29.10.2013, 21:56
Папа Карло
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от vasil.pro
Если будет ниже, то на трассе уже бас можно не услышать. ;)
Возможно два варианта...
Первый... Вы глухой (без обид! Это из практики.)
Второй... НАДО ПОЧИНИТЬ ГЛУШАК!!!
И то и другое можно привести в норму :drinks:
29.10.2013, 22:04
vasil.pro
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Возможно два варианта...
Первый... Вы глухой (без обид! Это из практики.)
Второй... НАДО ПОЧИНИТЬ ГЛУШАК!!!
И взлететь, а то шины шумят...
А если по теме, то Eton 12-630HEX быстрый саб, сейчас эксперементирую с объемом. Как-то 50гц в не маловато...
---------- Сообщение добавлено 29.10.2013 в 22:05 ----------
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Возможно два варианта...
Первый... Вы глухой (без обид! Это из практики.)
Второй... НАДО ПОЧИНИТЬ ГЛУШАК!!!
---------- Сообщение добавлено 29.10.2013 в 22:03 ----------
И то и другое можно привести в норму зызызы
Второй вариант, спорт выхлоп от блока ;)
29.10.2013, 22:09
Папа Карло
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от vasil.pro
И взлететь, а то шины шумят...
А если по теме, то Eton 12-630HEX быстрый саб, сейчас эксперементирую с объемом. Как-то 50гц в не маловато...
---------- Сообщение добавлено 29.10.2013 в 22:05 ----------
Второй вариант, спорт выхлоп от блока ;)
Спорт выхлоп делаем с управляемой заслонкой! А насчет остального тренируем ухо-слухо-мозг... и будет все как надо!:)
29.10.2013, 22:10
vasil.pro
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Возможно два варианта...
Первый... Вы глухой (без обид! Это из практики.)
Второй... НАДО ПОЧИНИТЬ ГЛУШАК!!!
И то и другое можно привести в норму :drinks:
---------- Сообщение добавлено 29.10.2013 в 22:12 ----------
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Спорт выхлоп делаем с управляемой заслонкой! А насчет остального тренируем ухо-слухо-мозг... и будет все как надо!:)
У меня громкости и баса хватает, при желании ничего не слышу кроме музыки... :)
29.10.2013, 22:38
Opossume
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от vasil.pro
---------- Сообщение добавлено 29.10.2013 в 22:12 ----------
У меня громкости и баса хватает, при желании ничего не слышу кроме музыки... :)
А чего ж ты хочешь?
29.10.2013, 22:48
vasil.pro
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от Opossume
А чего ж ты хочешь?
Мне всего хватает, но если по трассе ехать в дедовском режиме 90км\ч, то может и хватить 82-84ДБ, но не меньше. А если 50 гц звучит громче и значительно 31-40, то что это за бас? "Пуканье" какое-то... Sorry
29.10.2013, 22:51
Opossume
Re: О быстроте сабвуфера...
зызызы
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Тихо, это сколько диби? Или ниже скольких???
---------- Сообщение добавлено 29.10.2013 в 21:40 ----------
Брат мой!!! Вы не туда, точнее не к тому! У Вячеслава как раз такое ЧУДО щаз в заднем подлокотнике улыбаеца)))
Да нет ,друг мой,именно туда и именно от-туда!! Обьяснять физику звуковых волн Вам не вижу необходимости,т.к. Вы и без того грамотны!(я так думаю)! Мои ЧВ на Skar 15 занимают(да,не 1!) 2 место по Поволжью(это к примеру...).... Так ведь я не о медалях,я о быстроте дина!!! Обращайте внимание BL-фактор!!! Это и дает вашему сабу(не взирая на ящик(хотя и тут есть свои ограничения))! СКОРОСТЬ реагирования на поданный сигнал!
---------- Сообщение добавлено 29.10.2013 в 22:04 ----------
Цитата:
Сообщение от vasil.pro
Мне всего хватает, но если по трассе ехать в дедовском режиме 90км\ч, то может и хватить 82-84ДБ, но не меньше. А если 50 гц звучит громче и значительно 31-40, то что это за бас? "Пуканье" какое-то... Sorry
На соревнованиях по SPL измерения производятся на частотах 30-90 Гц.,это как правило! Но в других регионах может быть по другому.(мозги заточены по разному!)
---------- Сообщение добавлено 29.10.2013 в 22:10 ----------
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Спорт выхлоп делаем с управляемой заслонкой! А насчет остального тренируем ухо-слухо-мозг... и будет все как надо!:)
Да!! Про мозг эт хорошо,эт правильно....
29.10.2013, 23:21
vasil.pro
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от Opossume
Да нет ,друг мой,именно туда и именно от-туда!! Обьяснять физику звуковых волн Вам не вижу необходимости,т.к. Вы и без того грамотны!(я так думаю)! Мои ЧВ на Skar 15 занимают(да,не 1!) 2 место по Поволжью(это к примеру...).... Так ведь я не о медалях,я о быстроте дина!!! Обращайте внимание BL-фактор!!! Это и дает вашему сабу(не взирая на ящик(хотя и тут есть свои ограничения))! СКОРОСТЬ реагирования на поданный сигнал!
---------- Сообщение добавлено 29.10.2013 в 22:04 ----------
На соревнованиях по SPL измерения производятся на частотах 30-90 Гц.,это как правило! Но в других регионах может быть по другому.(мозги заточены по разному!)
Я не про SPL. Мои AD MM6 без саба и ниже 50гц играют, для некоторых тем может хватить. 40гц - очень важная часть баса, если их нет - то не будет полноценной бас гитары, ударные пострадают и т. д.
Основы нет. А если очень низко порезать мид, то может и полноценный панч пропасть... Имхо
29.10.2013, 23:35
andr_l
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от vasil.pro
Полка то ровная, но тихо! В движении очень тихо. ИМХО
Слышали этот авто? Если не секрет то где?
29.10.2013, 23:35
A!exT
Re: О быстроте сабвуфера...
а може и не пропасть,
в домашке полно акустики со 150-170мм НЧ, и басгитару и контрабас многие недурственно играют без помощи салона
29.10.2013, 23:38
andr_l
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от vasil.pro
Второй вариант, спорт выхлоп от блока
бу га га
---------- Сообщение добавлено 29.10.2013 в 23:38 ----------
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Спорт выхлоп делаем с управляемой заслонкой!
+1, и движок в опу! чтобы спереди не шумел :)
---------- Сообщение добавлено 29.10.2013 в 23:40 ----------
Цитата:
Сообщение от vasil.pro
Мне всего хватает, но если по трассе ехать в дедовском режиме 90км\ч, то может и хватить 82-84ДБ, но не меньше. А если 50 гц звучит громче и значительно 31-40, то что это за бас? "Пуканье" какое-то... Sorry
Владелец CL по трассе мск в минск как правило низко летал ;)
29.10.2013, 23:40
A!exT
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от andr_l
бу га га
ничё ты не панимаишь, если громко пердеть - подумают, что быстро едешь :)
29.10.2013, 23:46
vasil.pro
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от andr_l
Слышали этот авто? Если не секрет то где?
Этот авто не слышал. Бряксы без саба слышал в нескольких авто. Не для всех жанров. ИМХО
---------- Сообщение добавлено 29.10.2013 в 23:49 ----------
Цитата:
Сообщение от A!exT
а може и не пропасть,
в домашке полно акустики со 150-170мм НЧ, и басгитару и контрабас многие недурственно играют без помощи салона
Как правило они все ФИ и посторонних шумов нет, и салон не играет...