-
Re: О быстроте сабвуфера...
причем тут бряксы?
там вообще вся система была собрана чтобы бас играл: начиная от источника, который бас действительно воспроизводил, до кузова купе (кто делал музыку в купе, понимает о чем я...).
короч музыку играет вся система, ну собственно как и машина едет не только из-за наличия или отсутствия прямотока ;)
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
vasil.pro
Я не про SPL. Мои AD MM6 без саба и ниже 50гц играют, для некоторых тем может хватить. 40гц - очень важная часть баса, если их нет - то не будет полноценной бас гитары, ударные пострадают и т. д.
Основы нет. А если очень низко порезать мид, то может и полноценный панч пропасть... Имхо
Еще раз о проге Win ISD 5.0! Промерь свой ящик и вместе с праметрами T/S забей данные в эту прогу,она даст тебе настройку прохода фазоинвертора(т.е. трубы). Параметры T/S берутся из паспорта дина,или с сайта производителя!(если нет умельца,что измерит дин вручную(рекомендую!!!)).
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
andr_l
причем тут бряксы? там вообще вся система была собрана чтобы бас играл: начиная от источника, который бас действительно воспроизводил, до кузова купе (кто делал музыку в купе, понимает о чем я...). короч музыку играет вся система, ну собственно как и машина едет не только из-за наличия или отсутствия прямотока ;)
Если ты на столько понимаешь в конструкции авто, у меня не прямоток в авто. Мое мнение - без саба в авто - звук не тот. Еще раз ИМХО!
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
vasil.pro
Если ты на столько понимаешь в конструкции авто, у меня не прямоток в авто.
хочу скромно напомнить, что у меня там смайлик стоит ;)
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
Opossume
Еще раз о проге Win ISD 5.0! Промерь свой ящик и вместе с праметрами T/S забей данные в эту прогу,она даст тебе настройку прохода фазоинвертора(т.е. трубы). Параметры T/S берутся из паспорта дина,или с сайта производителя!(если нет умельца,что измерит дин вручную(рекомендую!!!)).
Не совсем понял, это совет для мидбаса?
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
vasil.pro
Мое мнение - без саба в авто - звук не тот.
гм, 99% стоковый усилков и источников вообще не умеют воспроизводить бас и сабы в таких системах действительно ой как нужны, ну чтобы хоть что то на музыку похоже было... Поэтому и спросил, слушали или нет вы то авто...
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
vasil.pro
Полка то ровная, но тихо! В движении очень тихо. ИМХО
Цитата:
Сообщение от
andr_l
Слышали этот авто? Если не секрет то где?
Вопрос не мне, но отвечу. Автго не слышал, но беседовал с автором о бессабвуферных его работах (ещё Фокус http://magnitola.net/content.php?r=3195 ). Автор признавал, что баса не хватает при высокой скорости (по-моему, где-то выше 100км/ч).
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
ALEXx3
Вопрос не мне, но отвечу. Автго не слышал, но беседовал с автором о бессабвуферных его работах (ещё Фокус
http://magnitola.net/content.php?r=3195 ). Автор признавал, что баса не хватает при высокой скорости (по-моему, где-то выше 100км/ч).
Я это и пытался донести все свои предыдущие посты. Но вообще все субъективно, кому баса много, кому высоких мало.
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
ALEXx3
Автор признавал, что баса не хватает при высокой скорости (по-моему, где-то выше 100км/ч).
что-то я не помню, чтобы автор на этом авто ездил бы хотя бы по своему офису ;) Кроме того, я так понимаю очень важен контекст всего разговора ;) А я ездил и могу сравнивать и с тем, что у меня сейчас стоит...
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Года два назад уже поднималась тема о системах Лысенко, где A!EXT (если не ошибаюсь) также говорил, что баса не хватает (ессно, он их слышал).
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
vasil.pro
Я это и пытался донести все свои предыдущие посты.
При этом в упор не слышите, что музыку играет система. Я для особо упертых как то проводил один простой эксперимент - специально резал бас в источнике так они громкость выкручивали так, что дины хлопать начинали, а все "громкости" не хватало... Как раз громкости в районе 60-80 им и не хватало....
ALEXx3, в продолжении этого же, спросите у соавтора цл об одной машине, в которой владелец жег все сабы которые Саша ему только не ставил, а по факту вопрос был в том, как владелец подрезал... серединку... на свой лад меняя Сашину настройку....
P.S. Соавтора, потому что кроме Саши систему делал я и Алексей. И это вроде бы даже в журнале было написано ;)
P.P.S. А фокус сей имеет очень "своеобразную" систему источника... Думаю Вы понимаете о чем я...
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Вообще больше хотелось бы послушать ламповые предусилители Лысенко. Он их очень советует и на саб...
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Ну так пора определиться!!! Вам тут баса на свыше 100 не хватает , или мы все таки будем немного о тональной точности помнить? Тогда вопрос : "А чего вы такого слушали на 100 км/ч, что вам басу не хватало? А не пробовали чего нидь другое , где басу поболее послухать?;)
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
ALEXx3
Года два назад уже поднималась тема о системах Лысенко, где A!EXT (если не ошибаюсь) также говорил, что баса не хватает (ессно, он их слышал).
нашёл http://magnitola.org/pro-bas-i-sabvu...yi-sab-20.html
-
Re: О быстроте сабвуфера...
ну так вопрос был о суббасе, его 6.5 мид ну никак не осилит, даже два мида никак...
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
ALEXx3
Класс!!! Спрашиваю "слушали ли Вы CL". Ответ: "нет, но в другой машине (других авторов, с другой акустикой, с другим кузовом, с другим источником, вообще ВСЕ другое) - баса нет". И автор тоже не доволен, но не CL а другой машиной, да и не не доволен, а исходя из своего видения музыки ;)
Цитата:
Сообщение от
A!exT
ну так вопрос был о суббасе, его 6.5 мид ну никак не осилит, даже два мида никак...
сказали же, громкости не хватает в децибелах, на скорости, а ты про какой то там суббас ;)
Все, я спать.
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
andr_l
других авторов,
Автор один-Лысенко
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
andr_l
сказали же, громкости не хватает в децибелах, на скорости, а ты про какой то там суббас ;)
Все, я спать.
Внимательно читаем... ИМХО 85-90Db на частотах 25-80Hz
---------- Сообщение добавлено 30.10.2013 в 00:50 ----------
Цитата:
Сообщение от
A!exT
ну так вопрос был о суббасе, его 6.5 мид ну никак не осилит, даже два мида никак...
Турецкий барабан станет Малым :)) И где же точность и музыкальность???
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
ALEXx3
Автор один-Лысенко
А Вы спросите у Саши, кто авторы CL ;) Тогда может и не будите столь безапелляционно писать то, чего не знаете... При этом все равно смысл моей фразы остался:
Класс!!! Спрашиваю "слушали ли Вы CL". Ответ: "нет, но в другой машине (других авторов, с другой акустикой, с другим кузовом, с другим источником, вообще ВСЕ другое) - баса нет". И автор тоже не доволен, но не CL а другой машиной, да и не не доволен, а исходя из своего видения музыки
А коллега вот ваш еще предлагает мне внимательно читать ;) тут похоже вообще ветка писателей, а не читателей :)
---------- Сообщение добавлено 30.10.2013 в 09:07 ----------
Цитата:
Сообщение от
vasil.pro
Внимательно читаем..
И Вам того же....
-
Re: О быстроте сабвуфера...
только никто не поинтересовался, какой предел громкости у системы... а Толя на всех машинах замеряет АЧХ примерно на одном и том же уровне
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Все правильно на скорости 120 и выше не хватает давления от мидбасов даже самых басовитых и эффективных типа 18W/4531 и аналогов , а Бракс явно далеко не самый басовитый да и давления дает не много поэтому именно в машине саб необходим и это никак не связано ни с системой ни с источником , а полностью зависит от физики и определяется объемным смещением басовика которое равно произведению Sd (площадь излучения) на Xmax(максимальное линейное смешение диффузора) для примера сравним Бракс 6.1РР и Сканспик 18w/4531 первый Бракс Sd=135 Xmax=4мм объемное смещение равно 540 у второго Сканспик Sd=150 ,а Xmax =6.5 мм и объемное смещение равно 975 ,что на 44,6 % больше то есть в 1.5 раза и именно так это и звучит в раеле при сравнении от Бракса (при прослушивании в разных машинах и разных ситемах ) мало звука и недостаточно баса при высокой скорости (хотя и от 18w4531 его не полностью хватает) .
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
PitBullZ
Все правильно на скорости 120 и выше не хватает давления от мидбасов даже самых басовитых и эффективных типа 18W/4531 и аналогов , а Бракс явно далеко не самый басовитый да и давления дает не много поэтому именно в машине саб необходим и это никак не связано ни с системой ни с источником , а полностью зависит от физики и определяется объемным смещением басовика которое равно произведению Sd (площадь излучения) на Xmax(максимальное линейное смешение диффузора) для примера сравним Бракс 6.1РР и Сканспик 18w/4531 первый Бракс Sd=135 Xmax=4мм объемное смещение равно 540 у второго Сканспик Sd=150 ,а Xmax =6.5 мм и объемное смещение равно 975 ,что на 44,6 % больше то есть в 1.5 раза и именно так это и звучит в раеле при сравнении от Бракса (при прослушивании в разных машинах и разных ситемах ) мало звука и недостаточно баса при высокой скорости (хотя и от 18w4531 его не полностью хватает) .
Посмотрел данные параметры для своих мидбасов AD MM6 - Xmax=16мм!!! Sd=136, такое может быть? Не ошибка? http://www.alteam.ru/instr/1393_MM%206_INGL.pdf
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
PitBullZ
не хватает давления от мидбасов даже самых басовитых и эффективных типа 18W/4531 и аналогов
самых басовитых и эффективных? как ты все таки любишь везде пиарить скан спик :)
Цитата:
Сообщение от
PitBullZ
это никак не связано ни с системой ни с источником
хочешь сказать, что твои самые эффективные динамики одинаково играет бас что от встроенного уся балалайки за 100 баксов, что от скажем статусной головы + усика трипас? ;)
Цитата:
Сообщение от
PitBullZ
для примера сравним Бракс 6.1РР и Сканспик 18w/4531 первый Бракс Sd=135 Xmax=4мм объемное смещение равно 540 у второго Сканспик Sd=150 ,а Xmax =6.5 мм и объемное смещение равно 975 ,что на 44,6 % больше то есть в 1.5 раза
але космос!!!! У динов есть понятие чуйка!!! Эксперт блин. Когда же ты начнешь уже учить мат часть :)
И это, чтобы на высокой скорости не орать в машине или замени помойку или сделай нормальную шумку :) Кстати в указанной выше машине окна тоже триплекс - сам производитель озаботился об уменьшения шумов с дороги... Еще вы тут напишитие что у всех машин шум в салоне в дороге одинаков... теоретики блин...
-
Re: О быстроте сабвуфера...
PitBullZ, в твоей методике надо включить в расчет разницу в чувствительности, разницу импедансов и перевариваемой мощности - тогда будет что-то действительно вменяемое
-
Re: О быстроте сабвуфера...
при езде,с любой скоростью,все внимание уходит на дорогу,и поведение машинки.Музыка-как фон ) Если на 120 заморачиваться нехваткой баса-это не езда,а балаган,которого,на дорогах,и без этого,хватает
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
sergio_l
при езде,с любой скоростью,все внимание уходит на дорогу,и поведению машинки.Музыка-как фон )Если на 120 заморачиваться нехваткой баса-это не езда,а балаган,которого,на дорогах,и без этого,хватает
Здесь уже разговор сводится к тому, а нужен ли саб в авто...
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
A!exT
PitBullZ, в твоей методике надо включить в расчет разницу в чувствительности, разницу импедансов и перевариваемой мощности - тогда будет что-то действительно вменяемое
Не нужно ничего включать в нч диапозоне все полностью завязано на объемном смещении и никак не связано ни с мощьностью (все они вылетают за Хмах при 40-60ватт) ни с импедансом .Хотя если просто ради любопытства ради статистики то Сканспик заметно выше по чуйке при равном импедансе.
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
PitBullZ
все они вылетают за Хмах при 40-60ватт
в том то и дело, что в оформлении это происходит при разной отдаче и на разных частотах
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
A!exT
в том то и дело, что в оформлении это происходит при разной отдаче и на разных частотах
Конечно на разной, если у одного Xmax 4 он вылетит гораздо раньше и на гораздо высокой частоте и начнет срать там где второй играет уверенно и глубоко , а с Хмах -6.5 при значительно большем давлени и низкой часто те о чем и шла речь .Именно поэтому Peerless SLS 6.5 с SD-129 и Xmax-9 передавливает Равелатора18 при том что чуйка у него ниже на 3 с лишним Дб при равном импедансе .
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
PitBullZ
Не нужно ничего включать в нч диапозоне все полностью завязано на объемном смещении и никак не связано ни с мощьностью (все они вылетают за Хмах при 40-60ватт) ни с импедансом .Хотя если просто ради любопытства ради статистики то Сканспик заметно выше по чуйке при равном импедансе.
-Cлишком категоричное заявление!На одном параметре никогда ничего не завязано!Пример 800 л.с. на Мустанге и 800 л.с. на СРТМ -800(рыболовное судно)
Кто-то думает,что 800=800?!:smoke:
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
-Cлишком категоричное заявление!На одном параметре никогда ничего не завязано!Пример 800 л.с. на Мустанге и 800 л.с. на СРТМ -800(рыболовное судно)
Кто-то думает,что 800=800?!:smoke:
Мустанг утонет :dance3:
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
-Cлишком категоричное заявление!На одном параметре никогда ничего не завязано!Пример 800 л.с. на Мустанге и 800 л.с. на СРТМ -800(рыболовное судно)
Кто-то думает,что 800=800?!:smoke:
Это не один параметр а сочетания необходимых параметров, и это решает в нч диапозоне .Непонятно зачем писать если в вопросе не понимаешь ?
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Похоже, что можно уже новую тему открывать - музыка в авто на скорости за 100 км/час...
Как на такой скорости можно сабвуфер медленным назвать?:whistle3:
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
PitBullZ
Непонятно зачем писать если в вопросе не понимаешь ?
ты же пишешь, тут ведь главное - уверенно писать, у тебя получается и у другого получается. Все рады! :)
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
andr_l
ты же пишешь, тут ведь главное - уверенно писать, у тебя получается и у другого получается. Все рады! :)
Я пишу потому что знаю предмет и при чем лучше чем ты , и поэтому ни пишу бреда типа Бракс 6.1 играет без саба и хватает давления.
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
PitBullZ
Я пишу потому что знаю предмет .
-Пиши еще!:popcorm1:
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
PitBullZ
Я пишу потому что знаю предмет и при чем лучше чем ты , и поэтому ни пишу бреда типа Бракс 6.1 играет без саба и хватает давления.
Бред - это писать про расчет давления использую только два параметра дина
Бред - это писать что бас не зависит от системы
бред - это писать о том, что не слышал
так что пиши исчо, главное пиши уверенно - именно это и отличает тех кто на самом деле мало что знает, а только об этом на всех форумах соловьем поет :)
кстати, ты бы уже поделился бы успехами в построении систем в авто, а то строчишь на форумах пост за постом с завидным упорством уже лет 5, а вроде бы как ничем законченным не делился с общественностью ;)
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
andr_l
Бред - это писать про расчет давления использую только два параметра дина
Бред - это писать что бас не зависит от системы
бред - это писать о том, что не слышал
так что пиши исчо, главное пиши уверенно - именно это и отличает тех кто на самом деле мало что знает, а только об этом на всех форумах соловьем поет :)
кстати, ты бы уже поделился бы успехами в построении систем в авто, а то строчишь на форумах пост за постом с завидным упорством уже лет 5, а вроде бы как ничем законченным не делился с общественностью ;)
Бред пишеш ты , кроме того не в состоянии прочитать и понять написаного никто не писал про бас , речь велась про давление на нч .Чем очередные перлы морозить , лучше бы разобрался немного в вопросе меньще глупостей морозил бы
---------- Сообщение добавлено 31.10.2013 в 10:25 ----------
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
-Пиши еще!:popcorm1:
Ты уже понаписал такого , что добавить нечего остается только читать и смеяться.зызызы
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
PitBullZ
пишеш
тут точно нет вот такого знака "ь"? http://cdn.magnitola.org/images/smilies/zyzyzy.gif
P.S. по сравнению с блюзом хоть запятые начал ставить. За что тебе громадное, Мархшит ;), спасибо, что меньше стал русский язык коверкать...
---------- Сообщение добавлено 31.10.2013 в 12:28 ----------
Цитата:
Сообщение от
PitBullZ
остается только читать и смеяться
как говорит народ - смех без причины - признак... питбулзя ;)
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
PitBullZ
Бред пишеш ты , кроме того не в состоянии прочитать и понять написаного никто не писал про бас , речь велась про давление на нч/
Максимальное давление на нч - это в спл, там действительно будет иметь большое значение Xmax и площадь. А если нам нужно качественное воспроизведение баса на высоких уровнях громкости, то тут эти два параметра ещё ни о чём не говорят. :)