О быстроте сабвуфера...

Цитата:

---

Сообщение от KiReall

Хм... Думаю, зря.

---

Тогда поясни, пожалуйста. :)

Цитата:

---

Сообщение от KiReall

Считаю, что стоит искать быстрый бас в БП усилка, в сабовой головке и ее оформлении (я про тот же group delay).

---

Конечно, не так все однозначно. Любая проблема решается комплексом мер.

Цитата:

---

Вырвали из контекста. Дальше же написал:"Специалист подобен флюсу". Т.Е. в какой-то области автозвука он нас за пояс заткнёт, а в какой-то - 0. Ведь автозвук - это не только синусы, ИБП, ТС-параметры, а гораздо шире. Надеюсь, согласны?

---

Согласен.
Вот к примеру я, в поисках быстрого баса поставил себе пару сабов из домашки на головках visaton w250/8. Казалось бы, легчайшая подвижка, по параметрам (которые лень было мерить, тк надпись на коробке сделано в германии внушила веру в малое их отлонение от заводских данных) в машине (опель омега б) встает как фри. Ну поставил, вроде и быстро играет и много ньюансов новых услышал, после выигранного на ЕММА2009 dls MA10 в ЗЯ и ланзара в ФИ), а на слух все равно что-то не так. Несколько человек слушали, но так и не поняли в чем проблема, причем микрофон показывает весьма ровную АЧХ. Как то резко чтоли играет, возможно из-за повышенной Qts = 0.78. В общем не мой звук, визатоны нашли нового хозяина, осталось только с машины снять).

---------- Post added 27.01.2011 at 19:11 ----------

Цитата:

---

Тогда поясни, пожалуйста.

---

Вот статья Вадима Карельского.
Понятия. Механика эмоций. Часть 5. Удар!Еще удар!
Нас интересует рисунок №1 и №2

Цитата:

---

Сообщение от KiReall

Какой ужас, учите матчасть, коллега, прежде, чем прелюдно такое сообщать). Любой сигнал можно представить бесконечным набором синусов.

---

коллега, попробуйте для разнообразия представить рывок струны - потом поделитесь выкладками.
в теории, можно и kyй к руке пришить, но... ;)

Цитата:

---

Сообщение от KiReall

на частоте 40Гц о крутизне фронта сигнала говорить не следует

---

для примера, сравни спектрограммы синуса 41.2Гц и 4й струны басгитары, потом можно и о фронтах рассуждать

Цитата:

---

Сообщение от Stream

По первому пункту правильней наверно сказать, что важны не абсолютные величины массы подвижки и силы мотора, а величина отношения этих двух параметров.

---

абсолютные тож важны,
например, вес подвижки обладает инерцией, его надо разгонять и тормозить, тут очевидно, что чем меньше - тем быстрее это можно делать
жескость подвеса тоже отчасти мешает процессу разгона/торможения

Цитата:

---

коллега, попробуйте для разнообразия представить рывок струны - потом поделитесь выкладками.

---

Не поверите и это представляется набором синусоид). Не я это придумал, уж извините.

Цитата:

---

для примера, сравни спектрограммы синуса 41.2Гц и 4й струны басгитары, потом можно и о фронтах рассуждать

---

Я не музыкант и не знаю как играет 4-я струна бассгитары). Но я могу вас заверить, что у сигнала спектром от положим 0 до 40Гц не будет фронт круче, чем у синуса 40Гц. Я так понимаю, вы хотите сказать, что сигнал бассгитары непростая синусоида? я это и так знаю, а некоторые измерения делали, вон я кинул уже ссылку.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXx3

Володь, а можно поподробней о КОНСТРУКЦИИ динамика. Ты имеешь в виду вес диффузора? А добротность?

---

Я имел в виду весь комплекс мер, предпринятых конструкторами для выполнения противоречивых требований к деталям и материалам из которых сделан динамик.

Цитата:

---

Сообщение от KiReall

Вот статья Вадима Карельского. Понятия. Механика эмоций. Часть 5. Удар!Еще удар!
Нас интересует рисунок №1 и №2

---

Нуу, а я чего говорю? :)

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Что в результате? Вместо меандра мы получаем сигнал со слабой атакой...
О какой быстроте саба может идти речь, если ему и команды нет двигаться быстро...

---

ИМХО (привет ростовчанину))) )
Всё в этом мире относительно. И для савуферной головки данный сигнал является "быстрым". Но не всякая головка и этот, относительно медленный сигнал способна воспроизвести. Если масса диффузора под 200гр., то вместо одиночного импульса воспроизведётся ещё несколько затухающих, ибо столь тяжёлую подвижку не остановить даже при очень малом выходном сопротивлении усилителя. (привет "мосту", у которого оно всегда больше). вот оно и "бубнение". И скорость нарастает не столь быстро, как у более лёгкого диффузора, каким бы мощным не был "мотор"...
высокая добротность головки также не способствует быстрому затуханию колебаний. Правда, многое можно поправить правильным акустическим оформлением.

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

ИМХО (привет ростовчанину))) )
Всё в этом мире относительно. И для савуферной головки данный сигнал является "быстрым". Но не всякая головка и этот, относительно медленный сигнал способна воспроизвести. Если масса диффузора под 200гр., то вместо одиночного импульса воспроизведётся ещё несколько затухающих, ибо столь тяжёлую подвижку не остановить даже при очень малом выходном сопротивлении усилителя. (привет "мосту", у которого оно всегда больше). вот оно и "бубнение". И скорость нарастает не столь быстро, как у более лёгкого диффузора, каким бы мощным не был "мотор"...
высокая добротность головки также не способствует быстрому затуханию колебаний. Правда, многое можно поправить правильным акустическим оформлением.

---

За привет спасибо! Ивам непримену передать в ответ. :i-m_so_happy:
А с остальным практически полностью согласен.

А моя последняя беседа с В.Карельским меня удивила. Оказывается,то что мы слышим и мерим-это 2 огромные разницы. И чтоб в авто низы в линейку-надо тяжелую подвижку...

---------- Post added 27.01.2011 at 23:04 ----------

В общем-слышу линейную,а на самом деле там провал.

"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" Дж. У. Стретт