Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 12 из 14 ПерваяПервая ... 2891011121314 ПоследняяПоследняя
Показано с 111 по 120 из 138

Мнение о alpine 928 r

  1. #111
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723

    Re: Мнение о alpine 928 r

    orbita21, а я вот уже перестал спорить, чего и всем желаю Судя по постам dugin всё-таки кое-что знает и понимает то, что знает. А не срослись мы (и все остальные) с ним в понимании одного единственного принципа. Уверен, что в виду ли убеждений, в виду ли бюджета, но каждый подходит к построению звука исходя из этого принципа. Принцип называется "принцип (разумной) достаточности".

    Так вот, у каждого эта достаточность - своя. У большинства на этом форуме она выше чем у dugin'а. А у него самого - выше, чем у среднестатистического любителя самбубенов И я его нисколько не принижаю. Наоборот, даже в чём-то завидую

    Кстати, вопрос ко всем "на погуглить": Что вы знаете об акустическом центре излучателя? Если учитывать этот параметр, а также то, как работают с фазой разделительные фильтры, то, играя с расположением динамиков можно прийти к отсутствию необходимости сводить полосы задержками. При этом не обязательно лезть в кроссы. dugin об этом писал, но никто не обратил внимание не 9см

    Вопсчем, кончайте спорить

    Натапал толком, простите за очепятки


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #112
    Модератор Технический директор
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 821721 Аватар для orbita21
    Регистрация
    13.09.2012
    Город/село
    Екатеринбург
    Сообщений
    11,569
    Спасибо (Раздал)
    6799
    Спасибо (Получил)
    12103
    Более 5 лет на форуме

    Re: Мнение о alpine 928 r

    fox proteus, а я и не спорю.
    это были комментарии.


  4. #113
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1825 Аватар для dugin
    Регистрация
    10.07.2010
    Город/село
    Полтава
    Сообщений
    108
    Спасибо (Раздал)
    61
    Спасибо (Получил)
    15

    Re: Мнение о alpine 928 r

    Цитата Сообщение от orbita21 Посмотреть сообщение
    В области нейрохирургии японцы забыли, за ненадобностью, гораздо больше того, что китайцы когда–либо знали.
    Уильям Гибсон. Нейромант.
    Кстати, барабаны - это только начало
    fox proteus magnitola.org

    С самого начала слежу за этой дискуссией, и уже накопилось очень много комментариев к высказываниям господина
    dugin-а.
    ...которого вы считаете жирным троллем, но всё же решились подлить ещё маслица в огонь...

    Цитата Сообщение от orbita21 Посмотреть сообщение
    Всё пытаюсь понять - что же вы хотите донести, что является рациональной причиной дискуссии. Ведь она уже сменила не единожды свое направление и тему. Каждый раз ваше мнение оказывается оппозиционно мнению большинства форумчан. Вы прям таки революционер-правдоруб несущий светоч истины в погрязшее в заблуждениях и догмах сообщество АЗ.
    А Вы прям как капитан очевидность дали ответы на все вопросы, на которые уже и так были даны ответы на предыдущих страницах. Особенно доставил очередной ответ по поводу оптики для проца. Думаю, что некоторые всё-таки поняли, что это был обычный тест на понимание темы, а не моя непроходимая тупость.

    Цитата Сообщение от orbita21 Посмотреть сообщение
    Отдельный проц по функционалу превосходит встроенные в ГУ, дает больше "места для маневра" (возможностей настройки)
    Доказательства в студию того, что встроенный проц не имеет места для маневра.

    Цитата Сообщение от orbita21 Посмотреть сообщение
    То что вы смогли кроссами уся и штатными кроссами акустики разрулить 2,5-полосную систему - не вызвало ни у кого удивления. Такие способы тут ежедневно подсказывают новичкам купившим полупроцессорное ГУ (типа кенвуда 6051, 117-го альпа и т.д.)
    Это не совсем плохой способ. Да, он работоспособный. И некое подобие трешки можно получить (в ваше случае), ну или двушки (в общем случае )
    Только вот подобное решение накладывает массу ограничений.
    Необходим усь с хорошими и развитыми кроссами (а это очень узкая прослойка рынка), если на сабовых это везде и всюду, то на четырехканальниках - редкость.
    Никаких низкоиграющих пищиков и прочих экспериментов - у подобных усей ФВЧ от 4,5 кГц (очень редко от 4кГц).
    Частота среза - только на глаз (плюс-минус лапоть), если нет измерительного комплекса.
    И т.д. там еще много чего. (включая беготню туда-сюда при настройке )
    А вы не пробовали заплатить деньги людям у которых есть измерительный комплекс и не бегать туда-сюда? Надеюсь Вы не подумали, что я настраивал систему на слух, как большинство гуру?

    Цитата Сообщение от orbita21 Посмотреть сообщение
    История с друзьями - очень позабавила.
    ...
    ИМХО - с человека просто сосут бабос... И это печально...
    Человек сам готов расстатся с деньгами. Я б сказал бы, что с него сосёт бабки болезнь под названием "автозвук" (в простонародье шизо..ения).

    Цитата Сообщение от orbita21 Посмотреть сообщение
    Вот тут я заподозрил недостаточный уровень знаний - как причину всей дискуссии. Озвучил мое подозрение fox proteus
    В словосочетание "настроенная безпроцессорная система" вы не вложили того смысла, о котором с вами потом стали разговаривать. И удивились, почему обязательно самодельные кроссы.
    Вы о кроссах мыслите на уровне частот и порядков раздела только, а в пурпассиве есть еще много чего гораздо глубже, если хотите - загляните сюда (быстро всё объяснят ) Беспроцессорная система в VW Passat B5
    И на что я по вашему должен был посмотреть в этой теме? Как вы там весело обгрызли какого-то новичка? При этом нет ни одной цифры, ни одной таблицы для настройки. Может быть недостаточный уровень знаний был у советчиков в приведенной вами теме, раз ничего дельного ему так и не посоветовали. Или в этом деле такая глубина, что никто кроме Вас ничего и не понимает и не поймёт?

    Цитата Сообщение от orbita21 Посмотреть сообщение
    Как деятель науки, не могу пройти мимо подобного высказывания без комментария - "Ссылку на источник, пожалуйста".
    Фраза со слов моего преподавателя ТОЭ в ХРТТ. В нете ссылок на это нет.

    Цитата Сообщение от orbita21 Посмотреть сообщение
    И дело не в точности науки (это ж раздел физики, а точнее физики - нет ничего )
    Дело в том, что массовое производство (радиодеталей в том числе) подразумевает некоторый "разлет" параметров. Из чего потом и нужно в ручную выбрать компоненты с меньшим "разлетом".
    Под словом точность у нас подразумевалось "исследованность основных законов" по которым строились формулы для расчетов. Практика и сейчас выявляет отклонение от расчётов.

    По поводу точности физики тоже выдаёте желаемое за действительное. Почитайте про релятивистские эффекты, дефект массы и парадокс близнецов. Эти эффекты не то что посчитать, а даже объяснить толком не могут. Или вы про законы Ньютона имели ввиду?

    Цитата Сообщение от orbita21 Посмотреть сообщение
    Далее у вас случился спор о дискретизации и одинаковых рядах...
    Могу сказать только одно - нельзя получить два одинаковых ряда
    Могу сказать другое - ошибаетесь.

    Цитата Сообщение от orbita21 Посмотреть сообщение
    То бишь - без синхронизации.
    Так как, нужно помнить, что между нулем и бесконечностью лежит такая же прорва чисел, как и между нулем и единицей. И не хоть заувеличивайтесь частотой дискретизации - одинаковыми ряды не будут.
    Простейший пример. Когда мы разговариваем мы фактически передаём посредством звуков ряд букв один другому в мозг. Мозг, который принимает, без всякой синхронизации распознаёт буквы. И это с учётом того, что тембр и частота гуляют в зависимости от источника звука.

    Цитата Сообщение от orbita21 Посмотреть сообщение
    Простите, но такое ощущение, что вы начитались анти-аудиофильских статеек (с которыми настойчиво предлагаете ознакомиться перед дискуссией) и пытаетесь всех тут подписать под заправских "ламповиков".

    Настроенная беспроц система - это система с выстроенной сценой, только выстроенной не цифровыми задержками, а внесением пассивных элементов.

    Встречный вопрос - что вы в заводских кроссах настраивать будете?
    Сходите по ссылке, пообщайтесь со знатоками пурпассива, дабы не нести околесицу про "сопли девственницы", этим вы только показываете свою техническую безграмотность.
    Я уже настроил на заводских кроссоверах. Разносил динамики под уже существующий кроссовер, а не паял кроссовер под существующее расстояние между динамиками. См. выше.

    Цитата Сообщение от orbita21 Посмотреть сообщение
    На должном теоретическом уровне с вами не имеет смысла разговаривать.
    Согласен. Меня интересует практический уровень. А практиков очень мало и делятся они своими знаниями не очень охотно, потому что деньги на этом зарабатывают. Не то что теоретики, им только дай возможность по-теоретизировать...

    P.S. Просьба цепляться к словам по-существу, а не для удовлетворения ЧСВ.


  5. #114
    Ушел в монастырь Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 28702
    Регистрация
    01.06.2007
    Город/село
    Запорожье
    Сообщений
    1,388
    Спасибо (Раздал)
    382
    Спасибо (Получил)
    417

    Re: Мнение о alpine 928 r

    Цитата Сообщение от dugin Посмотреть сообщение
    без всякой синхронизации распознаёт буквы
    как работает мозг не знает не один ученый. теорий слишком много

    Цитата Сообщение от dugin Посмотреть сообщение
    Я уже настроил на заводских кроссоверах
    но как? как вы в него ввели расстояние?


  6. #115
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723

    Re: Мнение о alpine 928 r

    Цитата Сообщение от Ветер перемен Посмотреть сообщение
    но как? как вы в него ввели расстояние?
    Очень просто - измеряется фчх мидбаса и фчх пищалки, подключенных через кросс и вычисляется расстояние, на которое нужно физически разнести динамики в машине, чтобы они правильно состыковались. Имеется в виду не расстояние между самими динами, а именно разница расстояний от уха до каждого дина.

    В случае замены компонентов придётся перепиливать инсталл. Но я, например, к своим динамикам "прирос" и вряд ли их в этой машине менять буду.

    Натапал толком, простите за очепятки


  7. #116
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1825 Аватар для dugin
    Регистрация
    10.07.2010
    Город/село
    Полтава
    Сообщений
    108
    Спасибо (Раздал)
    61
    Спасибо (Получил)
    15

    Re: Мнение о alpine 928 r

    Цитата Сообщение от Ветер перемен Посмотреть сообщение
    как работает мозг не знает не один ученый. теорий слишком много
    Поэтому никогда не говори никогда.

    Цитата Сообщение от Ветер перемен Посмотреть сообщение
    но как? как вы в него ввели расстояние?
    Вы серьёзно? Или притворяетесь?

    Расстояние между динамиками было найдено экспериментально исходя из параметров деталей, которые поставили в кроссовер на заводе DLS.

    Т.е. расстояние подбиралось эмпирически.


  8. #117
    Ушел в монастырь Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 28702
    Регистрация
    01.06.2007
    Город/село
    Запорожье
    Сообщений
    1,388
    Спасибо (Раздал)
    382
    Спасибо (Получил)
    417

    Re: Мнение о alpine 928 r

    ладно с право это все можно прикрутить. но а с лева как если крос такой же а дины стоят на метр ближе


  9. #118
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723

    Re: Мнение о alpine 928 r

    Цитата Сообщение от Ветер перемен Посмотреть сообщение
    ладно с право это все можно прикрутить. но а с лева как если крос такой же а дины стоят на метр ближе
    Разница между расстояниями не метр же, а меньше. Между сч и вч слева, к примеру, 9 см, между сч и вч справа - например, 7см

    Натапал толком, простите за очепятки


  10. #119
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1825 Аватар для dugin
    Регистрация
    10.07.2010
    Город/село
    Полтава
    Сообщений
    108
    Спасибо (Раздал)
    61
    Спасибо (Получил)
    15

    Re: Мнение о alpine 928 r

    Нет. Расстояние между динами у меня слева и справа одинаковые.
    Измерениями мы нашли то расстояние, при котором фаза ВЧ сигнала и фаза СЧ сигнала будут совпадать.


  11. #120
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 87141 Аватар для nicotin
    Регистрация
    30.10.2011
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,137
    Спасибо (Раздал)
    894
    Спасибо (Получил)
    1157

    Re: Мнение о alpine 928 r

    Цитата Сообщение от dugin Посмотреть сообщение
    Доказательства в студию того, что встроенный проц не имеет места для маневра.
    где вы нашли полноценный проц в мультимедийной голове? так, его подобие, чтоб было. Размеры 900го представляете? попробуйте засунуть его в 1DIN ГУ.
    весь смысл процессора в установке его рядом с усилителями для минимизации длин межблоков и подачи на него контента с ГУ по оптике.
    mp3 давно не слушаю, для тестовой прослушки использую Ipod classic (ALAC), далее если нравиться то покупаю CD (лицензия), разница слышна в моей системе и не тренированному уху
    иногда везет скачать образ CD и записать его на диск в хорошем качестве, но редко, только сегодня выкинул CD с рамштайном записанном накануне вечером, слушать его было нельзя (было с чем сравнить http://www.ozon.ru/context/detail/id.../?item=7578224). А вы рассказываете про MP3.

    Прочитал всю тему до конца только из-за того, что понравилось как Вас всю дорогу ставил на место foxproteus
    Мне жаль Вас, имея хорошие компоненты Вы так и не удосужились довести источник (ГУ) до их уровня.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa