Мнение о alpine 928 r

Ой, только не надо ля-ля.

Сообщение от Ветер перемен

ну как отдельно придвинишь правый мид?

Я его не двигаю. Я под кроссы настраивал расстояние между ВЧ и СЧ.
Даже не я, а один уважаемый человек из Краматорска. Делали больше 15 замеров из разных точек.
Разница между центрами излучателей составила 9 см. Так и установил в дверь.
Твиттер потом немного доворачивал.

Сообщение от Kamskiy

Может камрад dugin просто не слышит разницу? Мы что-то пытаемся доказать, а он банально не слышит, везет же человеку

Может у камрада Камского на этой картинке круги не двигаются? А у всех двигаются, хотя двигаться не должны, ведь они статичные. Так и эти ваши слухи, которые некоторые слышат.



Кстати, если смотрели фильм 'Игры разума', так вот там не всё правда было. На самом деле у Нэша не визуальные галлюцинации были, а только слуховые. Ох как он с ними намучался...

dugin,
Нет не двигаются У меня есть товарищ который считает что его штатка в 211 мерсе это верх совершенства и моя балалайка с ней рядом не стояла.

По вашему, если заводские, значит настроить нельзя?

Нужны только самопальные на кондёрах с электролитом из соплей девственницы?

В области нейрохирургии японцы забыли, за ненадобностью, гораздо больше того, что китайцы когда–либо знали.
Уильям Гибсон. Нейромант.
Кстати, барабаны - это только начало
fox proteus magnitola.org

С самого начала слежу за этой дискуссией, и уже накопилось очень много комментариев к высказываниям господина dugin-а.

Всё пытаюсь понять - что же вы хотите донести, что является рациональной причиной дискуссии. Ведь она уже сменила не единожды свое направление и тему. Каждый раз ваше мнение оказывается оппозиционно мнению большинства форумчан. Вы прям таки революционер-правдоруб несущий светоч истины в погрязшее в заблуждениях и догмах сообщество АЗ.

Но обо всём по порядку...

Сообщение от dugin

Нафига народ оптику и процы ставит при наличии таких голов?

Сообщение от dugin

Что добавляет оптика и проц, если уже стоит подобный аппарат?

Отдельный проц по функционалу превосходит встроенные в ГУ, дает больше "места для маневра" (возможностей настройки)
Оптика позволяет избежать обилия межблочников и передает сигнал по "агрессивной" ЭМ-среде автомобиля без помех.

Сообщение от dugin

Но непонятно, зачем сам процессор нужен, если есть такая голова. В ней же стоит проц, хоть и урезаный, но сцену же настроить позволит. И кросс в этих головах есть для саба, а остальные кроссы на усилителях есть.

Сообщение от dugin

В моей беспроцессорной системе, в ГУ есть простейший процессор, который нормально расставляет сцену по всем шести каналам и имеет один НЧ кроссовер.
ВЧ подключены на 3,4 каналы 409 усилителя через заводской кросс с порезкой на частоте 5500. СЧ подключены на эти же каналы и через этот же кросс с порезкой снизу усилителем на частоте 500 Гц. НЧ подключены на 1,2 канал 409 и сверху подрезаны усилителем на 500 Гц, а снизу магнитолой на 80 Гц (функция X-OVER). Сабы подключены на 5,6 канал через 757 усилитель и сверху обрезаны магнитолой, а снизу сабсоник-фильтром усилителя. Вот и всё.
Сцена расставлена при изначальной установке динамиков и временными задержками магнитолы (функция Time Correction).

Здесь как раз то, о чем написано в эпиграфе...
То что вы смогли кроссами уся и штатными кроссами акустики разрулить 2,5-полосную систему - не вызвало ни у кого удивления. Такие способы тут ежедневно подсказывают новичкам купившим полупроцессорное ГУ (типа кенвуда 6051, 117-го альпа и т.д.)
Это не совсем плохой способ. Да, он работоспособный. И некое подобие трешки можно получить (в ваше случае), ну или двушки (в общем случае )
Только вот подобное решение накладывает массу ограничений.
Необходим усь с хорошими и развитыми кроссами (а это очень узкая прослойка рынка), если на сабовых это везде и всюду, то на четырехканальниках - редкость.
Никаких низкоиграющих пищиков и прочих экспериментов - у подобных усей ФВЧ от 4,5 кГц (очень редко от 4кГц).
Частота среза - только на глаз (плюс-минус лапоть), если нет измерительного комплекса.
И т.д. там еще много чего. (включая беготню туда-сюда при настройке )

Сообщение от dugin

Да, конечно я слушал машины с процами. У товарища 920 с 800 процом. Не впечатлён. Особенно доставляет ежечасная подстройка параметров хозяином проца. Он для этого даже нетбук купил себе в машину (чё то с РУКСа у него там не получается настроить). Чувствую, что он скоро возьмёт себе на зарплату кого-то из судейского корпуса по автозвуку и будет постоянно возить с собой в машине в качестве дополнительного процессора.

У другого моего товарища машина стоит дешевле, чем автозвук, который в ней установлен. Весьма известная в Полтаве машина. У него стоят Аудисоны, которые по его словам "очень трудно настраиваются". И ездит он периодически к кому-то в Киев за этой настройкой. И процессор 701 твикнутый, который тоже надо настроить под эти аудисоны. Короче, сплошная головная боль. Но по глазам вижу, что мой звук им больше нравится, хотя процессора у меня нет (а может и потому что у меня голова не болит).

История с друзьями - очень позабавила.
Про постоянную подстройку, проходил на собственном опыте этот болезненный период, когда только поставил процевое ГУ - постоянно чет крутил, слушал... До тех пор пока не сел основательно, настроил и больше не трогаю. А крутить можно до бесконечности, особенно находу, особенно если не знать что и зачем крутишь
Второй товарищ - еще хуже случай. Зачем регулярно-то ездит? Самому не нравится или "киевляне" говорят - подстраивать надо? Машина в соревнованиях участвовала?
ИМХО - с человека просто сосут бабос... И это печально...

Сообщение от dugin

Я имел ввиду сравнивать настроенною безпроцессорную и настроенную процессорную.

Сообщение от Ветер перемен

настроенная безпроцессорная это с самодельными кросами, которые надо еще уметь правильно делать и иметь доступ к хорошим компонентам
но послушать на этой системе что то другое уже не получиться полноценным образом

Сообщение от dugin

Ну почему именно самодельные кроссы? Почему уж что-то "другое" уже не послушать? Что, всё заводское - брак?!
Опять же где хоть одно подтверждение, что заводские кроссы хуже играют самодельных?

Вот тут я заподозрил недостаточный уровень знаний - как причину всей дискуссии. Озвучил мое подозрение fox proteus

Сообщение от fox proteus

Вы просто ещё не всё знаете

В словосочетание "настроенная безпроцессорная система" вы не вложили того смысла, о котором с вами потом стали разговаривать. И удивились, почему обязательно самодельные кроссы.

Сообщение от dugin

Я имел ввиду конкретный кроссовер конкретной фирмы под конкретную АС. Например у меня DLS Iridium 6.3 и мои кроссы рассчитывались, прослушивались и корректировались в лаборатории DLS. И потому там определённые частоты среза (400/5500) и порезка определёнными порядками.

Вы о кроссах мыслите на уровне частот и порядков раздела только, а в пурпассиве есть еще много чего гораздо глубже, если хотите - загляните сюда (быстро всё объяснят ) Беспроцессорная система в VW Passat B5

Сообщение от dugin

Насколько я помню с времён студенческой юности электротехника была 14 по точности наукой.

Как деятель науки, не могу пройти мимо подобного высказывания без комментария - "Ссылку на источник, пожалуйста".

Сообщение от dugin

Поэтому можно забыть про срезы и порядки поскольку всё равно надо подбирать всё вручную при каждом конкретном случае. (Как это делали японцы раньше, когда собирали 409 усилители и серию JUBA путём индивидуального подбора компонентов.

И дело не в точности науки (это ж раздел физики, а точнее физики - нет ничего )
Дело в том, что массовое производство (радиодеталей в том числе) подразумевает некоторый "разлет" параметров. Из чего потом и нужно в ручную выбрать компоненты с меньшим "разлетом".

Далее у вас случился спор о дискретизации и одинаковых рядах...
Могу сказать только одно - нельзя получить два одинаковых ряда

Сообщение от fox proteus

если сигнал мастер-клока на одном будет хотя бы на долю периода смещён относительно другого.

То бишь - без синхронизации.
Так как, нужно помнить, что между нулем и бесконечностью лежит такая же прорва чисел, как и между нулем и единицей. И не хоть заувеличивайтесь частотой дискретизации - одинаковыми ряды не будут.

Тут я прервусь, т.к. вы оставили новый пост, который я не могу обойти вниманием

Сообщение от dugin

По вашему, если заводские, значит настроить нельзя?
Нужны только самопальные на кондёрах с электролитом из соплей девственницы?

Простите, но такое ощущение, что вы начитались анти-аудиофильских статеек (с которыми настойчиво предлагаете ознакомиться перед дискуссией) и пытаетесь всех тут подписать под заправских "ламповиков".

Настроенная беспроц система - это система с выстроенной сценой, только выстроенной не цифровыми задержками, а внесением пассивных элементов.

Встречный вопрос - что вы в заводских кроссах настраивать будете?
Сходите по ссылке, пообщайтесь со знатоками пурпассива, дабы не нести околесицу про "сопли девственницы", этим вы только показываете свою техническую безграмотность. На должном теоретическом уровне с вами не имеет смысла разговаривать.