USB ресивер JVC KD-X50BT

Сообщение от Каток

Ну что теперь?

Для начала это

Сообщение от dyno

Сконвертируйте качественный WAV в тот же ААС по описанной мной схеме, и сравните дома (так проще) на своем Живисе.

---------- Сообщение добавлено 16.12.2012 в 22:10 ----------

Сообщение от Каток

: Что, последняя линия обороны? Я ждал этого вопроса. Обычно после него комплект аппаратуры признаётся недостаточно продвинутым (что б там ни было названо), что почему-то подтверждает правоту оппонента, а у критикуемого должно оставить чувство собственной неполноценности и необходимости потратить очередные тыщи долларов на апгрейд, чтобы "крутые пацаны" не плевались.. Ну посмотрим на реакцию.

Как примитивно мыслите... И выдаете свою неуверенность, ибо действительно лишь цифры...
С просил к тому, чтоб вы сравнили звук в авто (днем в городе, при движении) и дома (тихим вечером за чашкой чая). На сколько похоже? И ведь устраивает же... Попробуйте в авто ААС, вполне вероятно, тоже устроит.

Сообщение от Каток

тогда и не спорьте.

Слив засчитан.

Сообщение от dyno

Для начала это

Цитата Сообщение от dyno Посмотреть сообщение
Сконвертируйте качественный WAV в тот же ААС по описанной мной схеме, и сравните дома (так проще) на своем Живисе.

Я ж уже пообещал, что проделаю этот опыт хотя бы из любопытства.
Но только это будет не начало, а конец.

Сейчас выберу себе пяток-другой файлов для конвертации в .аас.
Кстати, забыл спросить, - Вы какую музыку слушаете-то? Может пару исполнителей, альбомов назовёте, которые считаете достойными и показательными? чтоб я недолго рылся...

Сообщение от dyno

Как примитивно мыслите... И выдаете свою неуверенность, ибо действительно лишь цифры...
С просил к тому, чтоб вы сравнили звук в авто (днем в городе, при движении) и дома (тихим вечером за чашкой чая). На сколько похоже? И ведь устраивает же... Попробуйте в авто ААС, вполне вероятно, тоже устроит.

dyno, послушайте что Вы говорите:
"выдаете свою неуверенность, ибо действительно лишь цифры...",
По-Вашему полная уверенность - это когда голословные утверждения безо всяких цифр? Просто сказал "я уверен!" - и уже уверенно себя чувствуешь. Так что ли? Но это же бред...

"С просил к тому, чтоб вы сравнили звук в авто (днем в городе, при движении) и дома (тихим вечером за чашкой чая)"
Думаете, Вы первый кто натолкнул меня на такую мысль - сравнить в авто и дома? Раньше я, очевидно, не догадывался этого сделать. Сидел дома чайник-чайником с выключенной аппаратурой, а в залезая в машину (да! ещё и в гараже) тут же начинал что-то восторженно слушать. И Вы в это верите? Обычно, люди судят по себе. Неужели... Боюсь продолжить мысль. Скажите же мне, что Вы сами так не делаете?

Кстати, если хотите сравнивать звук, никогда не делайте это "за чашкой чая".
Кофе с бутербродами и коньяком тоже не катит. И даже семечки лучше не лузгать. Дело в том, что слуховой аппарат слишком близко к жевательному, а такие сильные средства как коньяк, или даже кофе с чаем вполне могут изменять состояние нервной системы человека так, что многого Вы можете просто не услышать.

"Попробуйте..... вероятно тоже устроит".
Но ведь это же Ваши личные домыслы и предположения, не более того.
Вы считаете, что раз устраивает Вас, то почему-то должно устроить меня и вообще всех остальных.
И даже предположить не хотите, что возможно и не устроит?
А если я к примеру отпишусь: - "Послушал, не устроило" что Вы будете делать? Скажете что Каток просто стыдится признаться, но на самом деле его устроило - Вы в этом уверены?

Я к этому моменту пришёл для себя к двум вариантам (третий - что у Вас просто слуха нет - рассматривать не будем. Предположим, что со слухом порядок полный). То, что Вы не слышите разницы между lossy и lossless скорее всего обусловлено или Вашей фонотекой, или настройкой и составом Вашей системы. Например, подавляющее большинство шансона, электронщины, много чего из рэпчины, русская попса записаны так, что их и эмпетри уже не испортит. (Хотя тот же "Аэро" Жан-Мишеля Жарра у меня есть в DVD-audio 24/96 - записан оч.качественно, хотя и электронщина). Или Ваша система (начиная с Клары с её устаревшим DSP), усилки и акустика установлены,настроены так, что не дают Вам возможности услышать эту разницу.

А насчёт сливов и зачётов....
Dyno, ответьте не юля, однозначно: по-Вашему мнению, с какого уровня системы (ГУ, ЦАПов и чего там ещё надо?) начиная можно услышать в системе разницу между CD-диском и эмпетри? начиная с какого порога Вы считаете применение CD-DA в качестве носителя оправданным, ниже которого никто не услышит разницу между диском и флешкой с эмпетри?

Ждём с интересом.

Сообщение от Каток

А насчёт сливов и зачётов....
Dyno, ответьте не юля, однозначно: по-Вашему мнению, с какого уровня системы (ГУ, ЦАПов и чего там ещё надо?) начиная можно услышать в системе разницу между CD-диском и эмпетри? начиная с какого порога Вы считаете применение CD-DA в качестве носителя оправданным, ниже которого никто не услышит разницу между диском и флешкой с эмпетри?

Ждём с интересом.

Отвечу кратко, ибо ваша невнимательность при прочтении постов просто поражает...
1 Разница в звучании мр3/ААС и CD/WAV ЕСТЬ, и я этого не отрицал. Дома сжатые форматы не слушаю. Но в авто на НЕ мультибитной системе стоимостью менее 80тыр она столь мала при движении, что не стОит потраченных денег. Вы не согласны? Продолжайте вкладывать деньги и время в авто. Кто мешает? Или ваша система уже достигла уровня вашей же домашней? Достигнет ли?
Представьте себе уличный шум в концертном зале, смогли бы слушать и радоваться? А в авто почему-то устраивает... И пытаетесь услышать что-то, не отвлекаясь от дороги...
2 Когда вы в последний раз сравнивали качественно сделанный мр3/ААС? Попробуйте, и сделайте вывод. Пока ваши доводы не актуальны.
3 Больше конкретики, а не цифр и лирики. Ибо и так спор ни о чем, так пусть хоть по фактам.

ЗЫ Ну и как любитель цифр, поясните нам неграмотным, почему ЦАП дома и в авто так сильно отличается по размеру платы, количеству компонентов на ней? Можно ли в 1din магнитоле реализовать полноценно тот же PCM63? Ждём с интересом.

Сообщение от dyno

Разница в звучании мр3/ААС и CD/WAV ЕСТЬ, и я этого не отрицал. Дома сжатые форматы не слушаю. Но в авто на НЕ мультибитной системе стоимостью менее 80тыр она столь мала при движении, что не стОит потраченных денег. Вы не согласны?

Здесь оффтоп, давайте продолжим в теме Кто-нибудь чувствует разницу между 320 kbp/s (mp3) и CDDA?

Сообщение от Jko

Вот как непросто с простой фразой "при движении"...

Никто и не говорил, что будет легко.
Я акцентирую на этом внимание для того, чтобы люди помнили, когда сравнивают/делают выбор, что слушать музыку в авто придется в условиях, отличных от гаража/тихого двора, авто тоже у всех далеко не Ролсройсы, и система не на топовых компонентах.
Так может и нет смысла заморачиваться на WAV/CD, в ущерб выбору ГУ и носителя, удобству пользования и т.д.? К чему эти "понты" и ненужные траты средств и времени? Может, лучше сосредоточится на том, что действительно важно?

И свой выбор никому не навязываю ни в коем случае, просто предлагаю объективно оценить все варианты. Только владея всей информацией можно сделать осознанный выбор.

Сообщение от dyno

Я акцентирую на этом внимание для того, чтобы люди помнили, когда сравнивают/делают выбор, что слушать музыку в авто придется в условиях, отличных от гаража/тихого двора, авто тоже у всех далеко не Ролсройсы, и система не на топовых компонентах.
Так может и нет смысла заморачиваться на WAV/CD, в ущерб выбору ГУ и носителя, удобству пользования и т.д.? К чему эти "понты" и ненужные траты средств и времени? Может, лучше сосредоточится на том, что действительно важно?

На большой скорости в бюджетном авто, а часто и в далеко не бюджетном, не то что бы WAV от MP3 отличить тяжело, понять что в данный момент звучит трудно, так как всё внимание на дорогу, а по ней без внимания часто тяжело ехать, можно и колесо оставить в яме, улететь куда, догнать засранца который перед тобой выскочил...
Но ведь далеко не всегда приходится лететь по трассе, ехать наперегонки с трамваем, стоять у КАМАЗа с дырявым глушителем. Есть много ситуаций когда тянешься не спеша по городу, (быстрее ехать невозможно) стоишь в пробке час-два-три, кого-то сидишь ждешь, и таких ситуаций море и с учетом роста количества машин и застоем в развитии дорожного строительства - такие ситуации вообще везде.

Даже на моем железе, я чувствую разницу между WAV и MP3, но никогда по этому поводу не загонялся. Залил одних и тех же альбомов в двух форматах, слушал и те и те, разницу заметил случайно и не осознанно, когда ощутил что что-то не то, как-то по другому, и в реале играл MP3. Все это на уровне ощущений, черт знает как это описать, но в MP3 как бы не хватает воздуха и объема, а иногда и ширины, а в басе рельефа. Это конечно все субъективно, как в принципе и вообще восприятие звуков/музыки.
Специально гнаться за этим думаю не стоит, просто если есть возможность слушать WAV, почему бы ей не воспользоваться, тем более если уши слышат.
Кстати, весь этот махач начался тоже не по делу, вопроса не стояло "слушать WAV или не слушать", вопрос то был в совместимости HD с данным конкретным типом ГУ и проблемы его использования в машине.
А если пройтись по форуму то вопрос "WAV/CD - MP3" - это вопрос почти религиозный, соответственно личное дело каждого (и его ушей), кто-то относится к этому терпимо и спокойно, кто уходит по-уши и с концами (и со всеми деньгами). Тут главное чтобы до крестового похода не дошло ))

Сообщение от dyno

Так может и нет смысла заморачиваться на WAV/CD, в ущерб выбору ГУ и носителя, удобству пользования и т.д.? К чему эти "понты" и ненужные траты средств и времени? Может, лучше сосредоточится на том, что действительно важно? И свой выбор никому не навязываю ни в коем случае, просто предлагаю объективно оценить все варианты. Только владея всей информацией можно сделать осознанный выбор.

Ну так опять двадцать пять, весь выбор заключается в поддержке конкретным ГУ конкретных форматов, а в случае поддержки обоих форматов (WAV и ААС) раздувать проблему из-за экономии места на носителе это даже не смешно.

Сообщение от Kamskiy

а в случае поддержки обоих форматов (WAV и ААС)

Много таких знаете?
Выбор ограничивает поддержка WAV. На магитолах с поддержкой WAV типа пион 1***-2*** и похожих за 2-3 тыр разница между WAV и качественным VBR 320kbps минимальна и тонет в остальной системе за 5-6тыр пр движении.