Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

Насколько мне известно 1й порядок среза, крутит фазу на 90гр,2й-на 180гр,3й-на 270гр, 4й-на 360гр. Как три срезе 3м порядком будет осуществлен доворот фазы на 90гр?

Сообщение от fox proteus

Если у динамика начинается собственный спад, то он на этом месте тоже крутит фазу... Все эти разговоры о порядках без привязки к конкретным условиям работы динамиков - на половину пустота.

Согласен,Но когда возникают проблемы, например, с фазовым смещением гармоник или с балансом по
громкости, форма волны нарушается и в результате звук теряет
естественность,По поводу оптимальной крутизны спада нет единого мнения. Одни считают оптимальным пологий спад (-
6дБ, -12 дБ), другие – крутой (-24 дБ и более). При большой крутизне спада фаза изменяется вместе со
спадом и впоследствии ее не всегда удается компенсировать регулировкой величины ТА. При этом
изменения звука в точке перехода становятся невнятными, затрудняя процесс поиска наиболее
оптимального варианта. Мой собственный опыт подсказывает, что пологий спад дает более гладкую
стыковку частот и позволяет лучше отстроить звучание. В большинстве случаев наилучший эффект дают
величины -6 дБ, -12 дБ, независимо от того какие динамики и какой метод установки используются

Сообщение от Romeo78

Согласен,Но когда возникают проблемы, например, с фазовым смещением гармоник или с балансом по
громкости, форма волны нарушается и в результате звук теряет
естественность,

По поводу оптимальной крутизны спада нет единого мнения. Одни считают оптимальным пологий спад (-
6дБ, -12 дБ), другие – крутой (-24 дБ и более). При большой крутизне спада фаза изменяется вместе со
спадом и впоследствии ее не всегда удается компенсировать регулировкой величины ТА. При этом
изменения звука в точке перехода становятся невнятными, затрудняя процесс поиска наиболее
оптимального варианта. Мой собственный опыт подсказывает, что пологий спад дает более гладкую
стыковку частот и позволяет лучше отстроить звучание. В большинстве случаев наилучший эффект дают
величины -6 дБ, -12 дБ, независимо от того какие динамики и какой метод установки используются

А ссыль на первоисточник хде (того что жирненьким выделено?)


Пыс. по теме порядков - понимаю, что не всё однозначно... и если честно - пока мне 3й по кругу не нра (какой-то странный он)

воюю.

---------- Сообщение добавлено 12.03.2015 в 15:26 ----------

Сообщение от fox proteus

режь несимметрично, слева второй порядок, справа - третий

Разные порядки пробовал... пока тоже не нра

Выброс у НЧ прибил включением ещё одного фильтра (на усе в районе 2 кГц/2 порядок)

---------- Сообщение добавлено 12.03.2015 в 15:32 ----------

Сообщение от fox proteus

режь несимметрично, слева второй порядок, справа - третий

На рисунке - собственная АЧХ динамиков, без фильтров. Какие бы частоты и порядки срезов выбрал ты? И какая была бы слышна разница при подрезке ЭТИХ двух динамиков на одной частоте (400/3) и при подрезке с перехлёстом (НЧ на 500/3, СЧ на 315/3)?

Нч 450-500 - в зависимости от наличия слышимости "отстрела" горба
Сч подгонял -бы к Нч.

DядяВова, это из книги пионер,глава-где начало настроек...Брошюра по настройке от Pioneer

С 3м порядком на стыке Нч Сч следующая байда:
(речь за правую сторону)
НЧ-СЧ в эл.фазе, трек с розовым шумом 315-400-500-630-800Гц

315-400Гц КИЗ от НЧ почти на 1/3 передней части бокового стекла (речь за правую сторону)
500-800 КИЗ СЧ возле лобового
между ними сантиметров 30... Внесение задержек не сильно сближает КИЗ от НЧ/СЧ.
АЧХ - есть локальные горбы провалы подача более "открытая и объёмная", обилие НЧ - они мощные и энергичные.
Центральный КИЗ - прям 3D какой то выпукло-объёмный хоть и не очень далекий, зато на уровне глаз.

НЧ-Сч в противофазе
КИЗы в одном месте, ближе к лобовому. УРА!
АЧХ (315-800) ровная без горбов/провалов УРА!
Тоналка - фууу...
Сч-Вч - жесткие/стерильные /колючие
НЧ пропали нафигх их не стало, стали тощими, всё перекосилось в сч/вч диапазон.
+3 дб на нч ситуацию чуть выправляет но перекос в сторону сч/вч сохраняется.

Центральный КИЗ
3D пропало, высота пропала, система не вштыривает.

---------- Сообщение добавлено 12.03.2015 в 15:47 ----------

Сообщение от Romeo78

DядяВова, это из книги пионер,глава-где начало настроек...Брошюра по настройке от Pioneer

А я знаю

---------- Сообщение добавлено 12.03.2015 в 20:00 ----------

Воткнул 1 порядок на стыке сч вч.
Раздвинул наобум частоты, поставив 4 и 6,3кГц. Задержки остались в наследство от 3 порядка.
Эквалайзер задействован только на частотах ниже 200Гц.
Счастье в виде тоналки вернулось
И низы и высота и глубина и эшелонирование...
Разве что образы побольше стали (но зачем мне кукольный театр на капоте? )
Центральные треки Еммы 2012,2014 кучно звучат из одного места.

Вспоминаю свои пляски с 4 порядком, теперь с третьим. Как то не складываются у нас взаимоотношения...
Ну не выходит каменный цветок.

Всетаки для души, низкие порядки на сч вч (выше 500Гц ) рулят. имхо
Высокие порядки пусть живут в диапазоне ниже 500гц им там самое место.

И снова здравствуйте.
Потихоньку ковыряюсь с сабом.
Недостающие части наращиваю бутербродом из алюкобонда и свинцовых пластин.
Для скрепления этих материалов с деревяшкой использую стекольный герметик-клей.


Пыс. при снятии металлической пластины (к которой крепится динамик) фанерка тупо расщепилась по слоям, т.е. адгезия к дереву отличная.
При замоноличивании свинца смолой - смола к Pb не липнет совсем.
Герметик на счет этого "должен" быть лучше.
Кроме того, использование материалов с разной "звукопроводимостью" по идее должны сделать корпус более "глухим"
Из минусов герметика вижу пока только цену и время схватывания.


Собственно вопрос - на сколько данный герметик подходит для получения "монолитной" конструкции. Мнения будут?

Как это обычно бывает - не удержался и прикрутил середины.
Самые первые впечатления (а они сами знаете какие, тоесть правильные)

Начну с приятностей
- по уровню чуствительности апгрейденные середины вплотную приблизились или сравнялись с ноксами. А по подаче так совсем одинаковы - как будто созданы друг для друга.
- по подаче ровненько, чистенько, прозрачненько, достаточно детализировано.
- можно пробовать их пускать от 400/2 так както лучше выходит (телесность появляется без заметного ухудшения верха)
- распустил до 5кГц/2 сверху. вроде спокойно могут.

В целом оригиналы звучат мутновато (напрашивается аналогия со сменой 80 пиона на 99 или одр - как будто пелену сняли) - эт я себя успокаиваю что не зря потратился

Из неприятностей - похоже мастера доломали клемник - при попытке прикрутить провода он повис на подводящих.
(прикрутил на изоленту )

Пыс. файтайлы - всётаки не тот уровень. порода + творческий подход в них не чуствуется. Уровень вочей (не тезис )

Пока всё.