Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 217 из 228 ПерваяПервая ... 117167207213214215216217218219220221227 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,161 по 2,170 из 2273

Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

  1. #2161
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411705 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3645
    Автор

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от vshurupov Посмотреть сообщение
    Странно, что перефазировка одного саба ничего не дает. Если сабы в противофазе должны сильно поглащать друг друга. На 25гц провал может микрофон?(в любом случае с этим ничего не сделать). Поканально подключать сабы есть смысл имхо если они в разных местах по длине салона, мне кручение задержек сабов ничего не дало(саб до 50гц).
    Вы не внимательно читали мою писанину в предыдущих постах
    Сабы физически раскиданы по салону.
    - фришка в багажнике
    - полуфронтальник в ЗЯ в подлокотнике передних сидений и работает в пол.
    И так получилось, что смещение фаз от сабов не равно 180 градусам.
    А Потому нет эффекта от перефазировки одного относительно другого.


    У меня вариант смещения на 90 градусов.
    Что лечится включением RC фильтра на входе в УМ одного из каналов.


    Пыс. Вчера проверял качество стыковки каждого из сабов и совместно с фронтом.
    С помощью трека "СабвуферПоллинг" (есть в моей подборке настроечных треков)
    Покрутил задержки, поигрался с переплюсовкой.

    В итоге
    RC фильтр перекочевал с канала фришки на канал подлокотного саба.
    ( а т.к. Ограничивать подлокотный саб "сверху" нет смысла, фильтр был перенастроен на максимум.

    И реально на рабочую частоту не влияет но фазу КРУТИТ что и требуется)
    Зато теперь оба саба работают в унисон между собой
    и чудненько дополняя фронт.


    ПысПыс.
    Есть печалька. На суббасовх композициях присутствует оттяжка в сторону сабов.
    Она была и с одним фронтальником есть и с фришкой.
    Пытался забороть эффект но безрезультатно.
    При подрезке сабов снизу - теряются вкусняшки и сам смысл включения сабов в систему.
    Видимо это расплата за использование 7" низкодобротных басовиков на фронте.

    Успокаивает только то, что Такой музон я не слушаю...


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #2162
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 11526 Аватар для ROCKETS
    Регистрация
    08.01.2012
    Город/село
    ROCKETSLAND
    Сообщений
    215
    Спасибо (Раздал)
    45
    Спасибо (Получил)
    119

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Поигрался стыковкой с басовиками. Получил совсем полку от 40 до 120 гц.
    В очередной раз разглядел салонный ( оба саба хоть по одному хоть совместно) показывают провал на 25 гц.
    А не пробовали послушать с открытой крышкой на полке в багажнике? Что то меняется в провале?
    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    В итоге остановился на сумматоре.
    Чем это вызвано? Простотой или желанием иметь моносигнал, полученный суммой левого и правого каналов? Ведь если Вы подключите сабвуферы от индивидуальных каналов, то все таки один из них будет левым, а другой правым каналом.
    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    и "я бы попробовал индивидуальные каналы"
    Какие порядки и частоты срезов Вы использовали для разруливания? Существует мнение, что для согласования двух сабвуферных систем, работающих в пределах 2-2,5 октав, применение низких порядков фильтрации не эффективно. Нужны порядки фильтров много более 24 дб/окт.


  4. #2163
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411705 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3645
    Автор

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    А у подлокотного саба нет крышки. А провал тот же самый имеется...
    (ездил какоето время без крышки. Отдача теряется и низов поменьше)

    Плюсы сумматора

    Простота, компактность, одинаковость звука для лево- право.
    А т.к. Слушаю музыку с возможными суббасовыми/басовыми эффектами
    хочется их иметь одинаковыми.

    Мнения по разруливанию самбубенов могут быть разными...

    Повторюсь для решения проблемы стыковки 2х сабов в моей авто
    оказалось достаточно повернуть фазу одного из них на примерно 90 градусов.
    С чем может и не идеально но справился простейший RC фильтр.

    Правда вот думается попробовать не Lpf a Hpf для мелкосаба - нефиг ему надрываться


  5. #2164
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 71858
    Регистрация
    24.08.2013
    Город/село
    Люберцы
    Сообщений
    1,184
    Спасибо (Раздал)
    39
    Спасибо (Получил)
    660

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    А у подлокотного саба нет крышки. А провал тот же самый имеется...
    (ездил какоето время без крышки. Отдача теряется и низов поменьше)

    Плюсы сумматора

    Простота, компактность, одинаковость звука для лево- право.
    А т.к. Слушаю музыку с возможными суббасовыми/басовыми эффектами
    хочется их иметь одинаковыми.

    Мнения по разруливанию самбубенов могут быть разными...

    Повторюсь для решения проблемы стыковки 2х сабов в моей авто
    оказалось достаточно повернуть фазу одного из них на примерно 90 градусов.
    С чем может и не идеально но справился простейший RC фильтр.

    Правда вот думается попробовать не Lpf a Hpf для мелкосаба - нефиг ему надрываться
    Да чот сразу не посмотрел - один саб в подлокотнике, а другой фришный в багажнике. По идее должны иметь сильно разные Ачх, тот что в середине с провалами внизу а тот, что в багажнике с провалами верху (у меня 50-70гц), просится в нарезку.


  6. #2165
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411705 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3645
    Автор

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от vshurupov Посмотреть сообщение
    Да чот сразу не посмотрел - один саб в подлокотнике, а другой фришный в багажнике. По идее должны иметь сильно разные Ачх, тот что в середине с провалами внизу а тот, что в багажнике с провалами верху (у меня 50-70гц), просится в нарезку.
    Микрофон показывает одинаковую АЧХ внизу диапазона у обоих сабов.
    Только фришка смещена вниз по частоте
    А вот по верху они слегка отличаются но не глобально.


  7. #2166
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 11526 Аватар для ROCKETS
    Регистрация
    08.01.2012
    Город/село
    ROCKETSLAND
    Сообщений
    215
    Спасибо (Раздал)
    45
    Спасибо (Получил)
    119

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    А у подлокотного саба нет крышки. А провал тот же самый имеется
    Железная логика. Но лучше открыть крышку на полке и сделать выводы помимо железной логики.
    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Правда вот думается попробовать не Lpf a Hpf для мелкосаба - нефиг ему надрываться
    Странно, что Вы это с самого начала не попробовали.


  8. #2167
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411705 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3645
    Автор

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Как это не попробовал? - в первую очередь пробовал.
    А потом были эксперименты.
    В итоге остановился на одном RC для фришки.
    А потом попробовал его на подлокотном. Вышло лучше...
    Вариант подрезки снизу попробовать еще не получилось


  9. #2168
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 11526 Аватар для ROCKETS
    Регистрация
    08.01.2012
    Город/село
    ROCKETSLAND
    Сообщений
    215
    Спасибо (Раздал)
    45
    Спасибо (Получил)
    119

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Как это не попробовал?
    И далее.
    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Вариант подрезки снизу попробовать еще не получилось
    Тогда ничего не понимаю что же Вы пробовали? Фазовращатель первого порядка? Там LPF не эффективен и сабвуферы по сути орут в одну глотку.

    Я Вам предлагаю включить тыловой саб на левый SW канал, в подлокотнике включить на правый SW. Или наоборот.
    Тыловому не включать HPF, включить ему LPF 50-63 гц 24-36 дб/окт. В подлокотнике включить HPF 50-63 гц 24-36 дб/окт и LPF по Вашему усмотрению. Задержки между ними и относительно фронта тоже по Вашему усмотрению, хотя очевидно, что сабвуфер в подлокотнике нужно немного задержать на разницу расстояний между сабвуферами.


  10. #2169
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411705 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3645
    Автор

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от ROCKETS Посмотреть сообщение
    И далее.

    Тогда ничего не понимаю что же Вы пробовали? Фазовращатель первого порядка? Там LPF не эффективен и сабвуферы по сути орут в одну глотку.

    Я Вам предлагаю включить тыловой саб на левый SW канал, в подлокотнике включить на правый SW. Или наоборот.
    Тыловому не включать HPF, включить ему LPF 50-63 гц 24-36 дб/окт. В подлокотнике включить HPF 50-63 гц 24-36 дб/окт и LPF по Вашему усмотрению. Задержки между ними и относительно фронта тоже по Вашему усмотрению, хотя очевидно, что сабвуфер в подлокотнике нужно немного задержать на разницу расстояний между сабвуферами.
    Я рассматривал этот вариант
    подрезку фришки сверху фронтальника снизу.
    Но RC сначала не захотели работать как надо, а потомкогда заработал RC для порезки фришки (как надо) нужда во всем остальном отпала.

    И не нужно говорить о неэффективности особенно когда практика говорит об обратном...
    Остановила лень по прокладке межблока.
    И отсутствие нужды в "таком" включении

    Пыс.
    Попробовал посмотреть микрофоном на изменение ачх/фазы
    при открытии полки.
    Замер подтвердил ушные впечатления - кроме снижения отдачи НИЧЕГО
    (от слова совсем) в рабочем диапазоне саба не происходит.

    Спасибо всем участникам обсуждения за мнения.

    В итоге остановился на подрезке фришки сверху (так получилось, что она имеет выброс в районе 80
    гц и дополнительно срезать лучше именно его)

    Вопрос дополнительной подрезки фронтальника снизу снимается с рассмотрения.
    Во первых он работает в ЗЯ, который сам фильтр 2 порядка.
    Во вторых за счет акустического сложения сигналов от сабов (происходит увеличение громкости по теории на 3 дб) , общий гейн на усилке убавлен на пару "часов" - что только плюс.

    В третьих, Главным сабом в системе остается фронтальник со всеми его фронтальными плюсами (АЧХ ровнее, он всетаки более шустрый и ближе к фронту. Опять же трудов на его создание жалко... )
    Фришка создает недостающий фронтальнику фундамент.

    Без ложки дегтя не обошлось - оттяжка стала более заметной на слух, переехав географически в багажник.

    Но я готов к "такому" размену и такой плате за кучу драйва и масштабности.


    Пыс.пыс.
    Культурно примостил RC хозяйство.
    Благо есть свободные и лишние RCA на усилке.
    Платка снабжена "пустым" RCA раземом и чудненько наделась на один из них

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2161.jpg
Просмотров: 0
Размер:	209.1 Кб
ID:	1230134 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2159.jpg
Просмотров: 0
Размер:	220.1 Кб
ID:	1230136


  11. #2170
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 11526 Аватар для ROCKETS
    Регистрация
    08.01.2012
    Город/село
    ROCKETSLAND
    Сообщений
    215
    Спасибо (Раздал)
    45
    Спасибо (Получил)
    119

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Я рассматривал этот вариант.
    Остановила лень по прокладке межблока.
    По воздуху кинуть тоже лень?
    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    И отсутствие нужды в "таком" включении
    Не все определяется только нуждой. В данном случае Вам не известен результат. Вот Вы говорите, что провал на 25 герцах на любом из двух сабвуферов. С другой стороны зачем то заменили все что возможно на мидбасовых динамиках и утверждаете, что стало лучше, хотя низы Ваши динамики теперь по определению играть не могут. Несколько месяцев до этого Вы ужимали динамики в объеме и утверждали, что лучше. Теперь до предела стараетесь их освободить от объема и снова мы слышим "лучше". А Вам не кажется, что Вы шарахаетесь из крайности в крайность? И сами запутались в своих "лучше".
    В конце концов вспомните тему, где Вы впервые озвучили проблемы с фронтальным сабом и как Вам помогли ее решить. Система оформление-динамик работает, но Вы как то странно к этому относитесь. То утверждаете, что работает, то нет.
    Если честно, то я бы на Вашем месте поставил в полку два сабвуфера и отказался от мороки в подлокотнике. Двух полосный саб, работающий как 1,5 полосы, разнесенные в пространстве на метр с лишним, это должно быть слишком концептуальным чтобы продолжать себя уговаривать в его необходимости.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa