Вид для печати
Я так, быстро, прямо в гараже скиеул крышку - думал, вдруг сразу что-то в глаза бросится. Сейчас едем в Питер. Вернусь - отфоткаю:)Цитата:
Сообщение от FFZ
---------- Сообщение добавлено 30.04.2015 в 17:16 ----------
Феномен??? Какими замерами ты хочешь подтвердить сей очевидный факт?))) Или ты всё ещё свято веришь, что многострадальная АЧХ и водопад покажут тебе всё-всё-всё? Сам-то на торпедо валенок накинул. Замерами подтвердишь его необходимость?)))Цитата:
Сообщение от ansuser
Фишка в том, что раньше все уси были такими, а теперь это преподносится, как нечто особенное:)Цитата:
Сообщение от Андреичъ
Это не на фольц клубе (сорри если не верно назвал) где картпетовский чехольчик сшит на торпеду? Полгода назад смотрел, ржал от души)))Цитата:
Сообщение от fox proteus
Понтуется, типо у меня все офигенно, но вы не увидите )))Цитата:
Сообщение от waterman
Нет .Очень толково.Цитата:
Сообщение от slavka1010
Конечно, Аркадий, молодец, базу собрал, проанализировал, выбрал правильный авто и зарезал правильный инсталл. Думаю, ещё нстрот и многим на соревнованиях не сладко придётся.Цитата:
Сообщение от Matvey498
Ну в общем то по этим тех.процессам и сейчас весь low end делают.......Цитата:
Сообщение от Tim635
Т.е. лоу-энд + замена элементной баз - хай-энд?Цитата:
Сообщение от FFZ
Ну не так уж совсем :) всё радикально просто :).Цитата:
Сообщение от slavka1010
Откуда факт очевидный, если без алькантары ты систему не ключал?Цитата:
Сообщение от fox proteus
Ну да, валенок накинул, промерял с ним и без него. Точно знаю, в каком диапазоне частот разница и на сколько. И поэтому понимаю, что фразы о том, что алькантара решила кучу поблем по СЧ и ВЧ - ниачем. ))) Тряпка поглощает звук с длиной волны меньше, чем 4 толщины той самой тряпки. Какая толщина алькантары? миллиметр? Ну тогда от 86 кГц и выше все круто ))).
P.S. Валенок на приборке у меня, если чо, 2 сантиметра толщиной (собственно, валенок и бипласт под ним). Немного помогает на ВЧ, уменьшая отражения от приборки. Тем самым отражения от лобового стекла доминируют и сцена поднимается.
P.P.S. Самовнушение надо было еще немного потренировать - глядишь, привязку к динам убрал бы перекраской грилей в другой цвет. Сэкономил бы...
P.P.P.S. Думаю, у тебя в инсталле есть потенциальная проблема с несоответствием ширины сцены на СЧ и ВЧ. КИЗ от СЧ суммируется с отражениями от приборки и лобового, которые ближе к оси салона, чем сами дины. На ВЧ сцена получится шире. Делал бы лучше СЧ-ВЧ в форточки, там места вагон, хоть с доворотом, хоть без. Разве что правила дебильных сорев это не допускают ))) Сидеть почти в середине концертного зала всегда лучше, чем слева на приставном, приговаривая, мол, там, в центре, сцена сейчас вообще офигенная! Сам через это прополз.
Думаю у тебя проблемы с повышенной тягой к циферкам и балабольству + отсутствие опыта, которое ты покрываешь циферками. Тяжело спорить в интернете с таким упоротым троллем, как ты. Ведь весь мой опыт работы с огромным количеством разнообразных машин ты перечёркиваешь своим "не верю, потому что 86кГц", а на любое моё возражение, что на самом деле всё по-другому, отвечаешь словом "самовнушение".Цитата:
Сообщение от ansuser
Сейчас края сцены не привязаны ни к сч, ни к вч, ни, тем более, к нч или сабу, а расположены как раз в тех треугольниках, куда ты поедлагаешь пихать динамики вопреки здравому смыслу, обрекая меня на опасные ДТП (в моей машине эти окна важны, через них реально много видно).
Поверь, я уже давно научился относиьбся критически к результатам своей работы, ибо если самого себя ещё можно убедить в том, что края сцены не опущены, то клиента - только если они действительно не опущены.
НО! Специально для тебя я сделаю накладки на подиумы сч из тонкого пластика и приглашу компанию форумчан, чтобы отслушать варианты с алькой и без неё. Какие графики снимать - ХЗ. Тонально там ничего особо измениться не должно, а вот присутствие двух "виртуальных" источников сигнала (прямого и отраженного) АЧХой не измеришь
Я считаю,что не нужно это делать.Цитата:
Сообщение от fox proteus
Но человек же считает, что это всё самовнушение, надо же провести эксперимент!)))Цитата:
Сообщение от Matvey498
Только ради эксперимента...Цитата:
Сообщение от fox proteus
Всё делалось осознанно с чувством,с толком и расстановкой.И что,сам хозяин настолько не уверен в технических решениях,что его легко сбивают с толку?
Кто провозглашает необходимость эксперимента,тот пусть его и проводит
У каждого в теме - свой тролль))))))
Аркадий,
если если в перерывах между коньячком и тёщей найдётся время, я бы с удовольствием подъехал посмотреть и послушать собакомобиль, пользуясь вашим совместным визитом в Питер.
Если совсем плотно со временем, в обиде не останусь.
Вполне себе допускаю. У тебя ведь ВЧ отражается в левой форточке. Только алькантара-то здесь при чем?Цитата:
Сообщение от fox proteus
Давай. :popcorm1:Цитата:
НО! Специально для тебя я сделаю накладки на подиумы сч из тонкого пластика и приглашу компанию форумчан, чтобы отслушать варианты с алькой и без неё. Какие графики снимать - ХЗ. Тонально там ничего особо измениться, не должно, а вот присутствие двух "виртуальных" источников сигнала (прямого и отраженного) АЧХой не измеришь
Как раз АЧХ все и покажет, так как разница по времени между прямым и отраженным сигналом будет меньше 1 мс, ухо их не разделит. Поэтому АЧХ (без сглаживания), отдельно для левого и правого уха, микрофон между измерениями с накладкой и без двигать нельзя. Иначе сдвига пиков интерференции не избежать.
Ну и "тонкий пластик" должен быть достаточно жесткий, чтобы сам не резонировал.
Как померяешь - не расстраивайся. В конце концов, алькантара - это красиво )))
Вот, это подход настоящего магнитольца, выцепить иногороднего матерого магнитольца "на послушать" :magnitola_team_ny:Цитата:
Сообщение от м_роман
Тоже сильно расстроился, когда узнал что Аркадий и к Крокусу не успел, но мне проще, я при желании его найти смогу гораздо проще )))
Сегодня в 19:00 у меня, в принципе, назначена одна "просто встреча", думаю, можно совместить общение - в компании интереснее:)Цитата:
Сообщение от м_роман
---------- Сообщение добавлено 01.05.2015 в 13:03 ----------
корень твоих сомнений в слепой вере этому бреду.Цитата:
Сообщение от ansuser
---------- Сообщение добавлено 01.05.2015 в 13:04 ----------
Даже если я там ничего не увижу, результат будет заметен при прослушивании. В этом я уверен на 100%.Цитата:
Сообщение от ansuser
---------- Сообщение добавлено 01.05.2015 в 13:04 ----------
А СЧ отражается в торпедо?))) Уже не так смешно, как в начале. Придумай что-нибудь изощрённее.Цитата:
Сообщение от ansuser
СЧ у тебя отражается от лобового (справа от стойки), а ВЧ - от форточки. Сам свои фотки посмотри.Цитата:
Сообщение от fox proteus
Вложение 766512
И эта, форточки не обязательно ведь все зашивать - можно только нижнюю треть, в размер СЧ.
А вампиры - даже в зеркале не отражаются!Цитата:
Сообщение от ansuser
Прямого излучения, стало быть, вообще нет?))))))
Кстати, чем докажешь, что звук у меня от форточки отражается? Графики покажи! )))))))))))))))
Троллинг пошел... :(
fox proteus, Аркадич, ты бы лучше скинул как у тебя в итоге СЧ/ВЧ звено реализовано, да и карты дверные тоже в законченном виде ;)
Это супер. Надо дать медаль из ховна за такое утверждение тупое и навечно назначить королем козлиной горы)))Цитата:
Сообщение от ansuser
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Цитата:
Это супер. Надо дать медаль из ховна за такое утверждение тупое и навечно назначить королем козлиной горы
Когда аргументы заканчиваются, слабо воспитанный человек начинает нести бред и переходить на личности. Даже если на работе он в галстуке ходит :).
На прямом изучении левый СЧ ближе к оси салона, чем левый ВЧ. Лучше бы наоборот (сцена шире)
По поводу 1 мс. Ты в курсе, с помощью какого психоакустического явления достигается стереоэффект? Почему размер оптимальной зоны прослушивания немного больше, чем спичечная головка? Почему при сведенной сцене КИЗ можно двигать балансом, а при несведенной - нельзя? Именно благодаря этому явлению удается так эффективно править субъективную АЧХ в машине эквалайзером при наличии ранних отражений звука. А влияние ранних отражений - оценивать с помощью АЧХ.
Чем лучше? Кому лучше? Лучше ли?Цитата:
Сообщение от ansuser
Когда человек особо упорот он готов до усрачки прикрывать свою упёртую невежественность не относящимися к делу научными фактами. Особенно удобно это делать, когда вероятность очной встречи оппонентов близка к нулю.Цитата:
Сообщение от ansuser
В курсе, спасибо. И именно благодаря этим психоакустическим явлениям в моей инсталляции при таком расположении динамиков достигается широкая и стабильно высокая сцена.Цитата:
Сообщение от ansuser
На следующие твои сообщения псевдонаучного характера буду жаловаться модераторам.
ansuser, и всех участников попрошу придерживаться темы раздела без флуда. Устное предупреждение.
Михалыч, а ты вроде должен был только сегодня уехать, я думал Влад тебя еще вчера выцепит для ценной передачи потенциально нового компонента инсталляции!
Получилось встретиться, познакомиться и послушать.
Очень интересно посмотреть и потрогать технические решения принятые другим человеком. Особенно не стандартные решения в не стандартном авто. Ситроен массовый авто, но обычным стать ему не суждено. Немного переварив впечатления, хочется отметить удачное расположение СЧ ВЧ, которое позволило использовать оригинальность салона, т.е. его значительную глубину. От кончика носа водителя, до нижней кромки лобового стекла, реально далеко. Это далеко и вместило в себя сцену. Сцена глубокая, мой мозг и слуховой аппарат восприняли это как дополнительный возбудитель и как следствие - источник удовольствия. Не зная о конструкции и компонентной базе, может возникнуть впечатление, об установленных тактильных сабиках в передних креслах. Передний саб, редкое решение. Пока слушал, не задумался, а что было то между сиденьями и было ли там вообще что нибудь в стоке?
Собакомобиль интересное транспортное средство, получившее не просто начинку из пластикокатушкомагнитошелезяк, а дополнительно интегрированный, комплекс генерации положительных эмоций, эндорфинов, требующее больше времени на знакомство и понимание. Не зная о вашей московской коммуне взаимовыручки, не фига бы не понял, как такие композиции строятся за такое время. Вы там минимум на год наворотили.
Буду рад, увидеть систему в готовом виде. Не говорю законченном. Такие вещи ощупыаются и ушами и глазами.
Аркадий спасибо, что нашёл время.
а мне прям нравится это погоняло :DЦитата:
Сообщение от м_роман
Эх......а мне не получилось заслушать собакомобиль(((((
Не последний год живём! За лето собакомобиль ещё отшлифуется и к Новому Году будет блистать)))Цитата:
Сообщение от Васян
---------- Сообщение добавлено 04.05.2015 в 22:38 ----------
Кстати, завтра я на работу еду на машине. Будешь пролетать мимо - свисти!;)Цитата:
Сообщение от Андреичъ
---------- Сообщение добавлено 04.05.2015 в 22:40 ----------
м_роман, спасибо за отзыв! В стоке между передними сиденьями была пластиковая накладка с прикуривателем и подстаканником, которая возвышалась над полом на 5-10см. Сейчас высота саба от пола - ~27см
не, я чот сегодня накатался по Москве. Дачники стекались домой - постоял кое где знатноЦитата:
Сообщение от fox proteus
Аркадий , чет подзаглохло,,,,,,,хоть бы фоты вывалил,,,,,,
Плюсану, конечного варианта так и не выложил. Аркадий, ты - интрегал )))Цитата:
Сообщение от waterman
я сначала прочитал "интеграл"))))))
такаж фигня))))Цитата:
Сообщение от waterman
waterman, Kaamoss, забыли уже хорошие детские советские фильмы )))
slavka1010, а ты квадратный трёхчлен! ))) Ща выложу свою писанину! Читать устанете)))
Всем хой!
Дико извиняюсь за столь длительный перерыв! После авральных работ перед этапом в Крокусе, на который я опоздал всего на двое суток))) (реально, этап начинался в субботу утром, а запустился я в понедельник в 7 утра) организму требовался отдых, системе требовалась обкатка, а детям, жене, тёще (в Питере) и клиентам требовался я.
Сегодня в десяти постах я опишу, что было сделано за последнюю неделю перед Крокусом, а одиннадцатым постом опишу изменения, произошедшие за последние два дня.
Итак, поехали по тематике. Начнём с СЧ.
На магнитеоле я уже выкладывал в качестве тизера вот эти фоточки:
Вложение 775566 Вложение 775568 Вложение 775570
Друзья из Твери (Лёха, atv, спасибо огромное!) помогли в обтяжке подиумов под СЧ и под ВЧ настоящей алькантарой. кстати, только сейчас понял, что не сфоткал готовые стойки целиком... Но вернёмся к СЧ.
С обратной стороны, напоминаю, подики выглядят вот так:
Вложение 775572
Выемкой под дином подиумы заходят внутрь вещевых ящиков торпедо, в крышках которых сделаны соответствующие вырезы.
сверху вот так
Вложение 775574
сорри за волокна стекломата, прилипшие к подику - в гараже теперь от них тупо некуда деваться)))
Пока я что-то там ковырял (уже не помню, что:() на помощь пришёл Арсен 118 (на его счету уже как минимум вибра крыши и частично пола)
Вложение 775576
Арсен взял выданную мною ему стальную стеку, выгнул по форме выступающей внутрь части подиума
Вложение 775578
закрепил её на крышке бардачка
Вложение 775580 Вложение 775582
и оклеил всю эту красоту битопластом
Вложение 775584 Вложение 775586 Вложение 775588
Так мы получили ПАС:)
ну и остаётся поженить родные порезанные детали салона и изготовленные мной накладки с подиумами.
Обезжириваем, наносим стекольный герметик
Вложение 775590
заматываем фольгой, стягиваем малярным скотчем, и откладываем в сторонку до полимеризации.
Вложение 775592
Следующая серия - после рекламы)))
Продолжаем разговор:) Теперь о декоратичнвых подиумах мидбасов.
То, что Вы увидите - по большому счёт стыд. Но времени пееред Крокусом оставалось всё меньше, на норомальные решения времени не хватало, плюс всякие форс-мажоры давали о себе знать. Сращивать кольца мидбасов с накладками на карманы я планировал с помощью натянутой ткани, усиленной стеклопластиком. Но то ли ткань оказалась фиговая, то ли суперклей... Я в Вольве, если кто помнит, натягивал майку, крепил её к деталям суперклеем и всё получилось на отлично с плюсом. А здесь я делал два захода. В первый раз натянул ткань, пропитал её, но она провисла и её повело. Второй раз пытался тянуть ткань сильнее, но она никак не хотела приклеиваться... В общем, опосле очередного подхода около трёх часов ночи я психанул и завалил подиум во всех сторон стекловолоконной шпаклёй, предварительно подклеив в некоторых местах малярных скотч, создав подобие матрицы.
получилось так
Вложение 775596 Вложение 775598
потом пошкурил
Вложение 775600
потом прошпаклевал финишкой
Вложение 775602 Вложение 775604
Потом приехал Дима Dima1982 и помог привести их в хоть какой-то вид...
В итоге, поскольку времени было - последняя ночь, ни о каких перетяжках речи и не было. Соответсвтенно, стиль инсталляции был выбран "хай так" и подиумы были "для галочки" покрашены бамперной краской, вместе с сабом.
Вложение 775606 Вложение 775608 Вложение 775610
В ближайшее время буду их тянуть. Не хочу блестяшек типа винила или кожи. Хочу алькантару!
посему на все косяки неполного прилегания накладок к карману не обращаем внимания - стиль "хай так" не позволяет никаких точностей в повторении форм))) Когда будем переделыввать под стиль "хомячок"- все недоработки доработаем:)
продолжение - после новостного блока)))
