Тогда можно ещё долго тыркаться опытным путём, разворачивая сабвуфер в багажнике на 30 градусов, или втыкать в статичные графики АЧХ в поисках отраженки.Цитата:
Сообщение от ansuser
Вид для печати
Тогда можно ещё долго тыркаться опытным путём, разворачивая сабвуфер в багажнике на 30 градусов, или втыкать в статичные графики АЧХ в поисках отраженки.Цитата:
Сообщение от ansuser
а как же концертный зал на колесах,,,,))))
fox proteus, тыркайся.:whistle2:
...а в это время ты будешь.... что делать?)))Цитата:
Сообщение от ansuser
Если авто - консервная банка, то, значит, и заморачиваться не стОит? Или может стОить голову и глазки включить и подумать немного?:)
А как это, думать глазами :eek: ???Цитата:
Сообщение от fox proteus
Глаза есть неотъемлемая чсть нервной системы, подключаемая непосредственно к мозгу)))) Я же не говорил, что именно ими надо думать))) Их надо включить и подумать головой над тем, что видно в салоне, на графиках, В ПРОЦЕССЕ измерения.Цитата:
Сообщение от DядяВова
---------- Сообщение добавлено 19.12.2014 в 14:08 ----------
Но это всё переливание пустого в порожнее с переходом на личности. Отставить!)))
фига Вы тут нафлудили))))))))
Сейчас оценил твои фоки с сабом, х.з. с расположением, но вот литраж там будет сложно набрать. Понятно, что реализуешь его туда и по... на всё, но ещё раз может в другое место?
предлагаю тебе действовать по второму варианту ))Цитата:
Сообщение от fox proteus
сам говоришь, что трясет на 40 гц, и ощущаешь ты это как именно 40 гц, а не как зудение на 80-100 гц (т.е. Не высокие гармоники саба). При этом, кровень КНИ на хорошем сабе 1-2 процента. Ты представляешь, какой силы должен быть основной тон, чтобы двумя процентами этой мощности начало трясти кресло? Почему тогда не трясет, если просто подать 80 гц?
З.Ы. Грешу тут с вами - не фиг умничать в пятницу...
ВСЕМ БУХАТЬ)))))))))))))))),,,,,,,ждем нью фото,,,,
А кто сказал, что я должен слышать кратные гармоники, возникающие в сабе? А что, если основной резонанс каркаса спинки кресла - 80 или 160Гц? Во всяком случае, дверные обшивки частенько именно на этих частотах начинают петь, когда к мидбасу подводишь 40 и 80 Гц;)Цитата:
Сообщение от ansuser
80 Гц для сиденья слишком высоко. У меня тряска где-то между 30 и 40...
Если к шестеркам подвести 40 Гц, что угодно запоет дурным голосом :laugh3:
Опять мимо)))Цитата:
Сообщение от ansuser
---------- Сообщение добавлено 19.12.2014 в 17:14 ----------
Был на блюзе один персонаж, который считал, что размер диффузора должен быть не меньше инструмента, который он воспроизводит...)))
А ты попробуй на дроме, в разделе инсталяций поикать тему Shumaher а пяти -семи летней давности под названиемЦитата:
Сообщение от bigroller
типа "может кому интересно будет" часть 2.
Он в митсубиси кольт в такое же место, впендюрил саб. А кольт явно уже Гранда ;) от ситроена.
Пыс. правда там не было холодильника, и стиральной машины :D зато были усилки под крышей :)
рекомендую почитать.
Да уж, нафлудили все хотят Аркадию советом помочь, он же сам не справится )))
А то...Цитата:
Сообщение от slavka1010
эт он чужие горазд настраивать :) за деньХи :)
Но себе то не заплатишь. Ну переложишь нную сумму из одного СВОЕГО кармана в другой.
И чЁ? а то, что подсознание тут же поймёт про наи ...лово
И начнётся ######. И Владимир В. не поможет :D
Пыс. прикиньте, на магнитоле новый мат придумали :) то что в решеточках это было простое слово кр из иc
slavka1010, одна умная голова-это хорошо, но всем форумом же интересней:magnitola-team:
Ага а под пивко легко флудится :DЦитата:
Сообщение от kruizo
А у нас ведь не бывает стандартных решений... вдруг один какую глупость сболтнет, а другой с дуру раз и реализует... да так, что все получится)))
У меня так весь инсталл в Вольве был сделан))) Один сдуру сболтнул про ширики, другой - про Т-класс, третий - про итун)))Цитата:
Сообщение от Lexx69
Не, ну сейчас хотя бы разговор полезный идёт. Наводящий на полезные размышления)))
Заехал ща к Джаффу за ничтяками, торчу вот в пробке по дороге домой с полным багажником Хеликсов. Будет отдельная статья про измерение характеристик штатных кроссов, похоже:)
думаешь Фишер позволяют себе большие вольности в угоду маркетологам???Цитата:
Сообщение от fox proteus
а зачем? я думаю если попросить Валеру - он все узнает!
Думаю, Фишер не позволяет себе делать универсальные кроссоверы, которые смогут не только мидбас с пищалкой разделить, но и пищалку с серединкой)))Цитата:
Сообщение от Lexx69
Это слишком просто, не по-нашему)))))))))))) Шучу=)Цитата:
Сообщение от Андреичъ
Опять же, дело в том, что:
1) У пасс. кроссов характеристика нелинейная из-за нелинейного импеданса подключенных к нему головок и просто частота среза мне лично не интересна
2) Кросс делался Фишером под двухполоску. Я из него буду делать кросс для деления СЧ и ВЧ.
На данном этапе мне нужно будет знать, что он вообще может. Когда я измерю уже установленные динамики в реальных условиях, я буду знать, как именно дорабатывать этот кросс - и вообще, нужно ли будет его действительно дорабатывать, или просто тупо заменить электролиты на плёнку.
Ща будут фоточки:)
И снова, как говорится, здравствуйте!
Я смотрю, сейчас модно стало делать обзоры акустики, которую берут к инсталлу, нацеленному на соревнования))) Ну и мы отставать не будем=)
В общем, сорвался я сегодня пораньше с работы и поехал забирать оплаченные по последним до######ным ценам Хеликсы. Спасибо Жене (jaff) и Валере (quart) за оперативность и поддержку, оказанную при приобретении этих ништяков.
Покажу, что купил, заодно расскажу, что к чему.
Итак, натюрморт)))
Вложение 687540
Четыре полосы (три стерео полосы + сабвуфер).
А вот виновники торжества
Вложение 687542
И виновники - даже не весь комплект, а в основном мидбасы.
Вложение 687544
Кстати, осмотра "добротных коробочек" и внешнего вида магнитов - не ждите. Нас интересует звук! Так вот. Дело в том, что у предшественников этих мидбасов (эти - p6b, предшественники - p206) была нуооочень ровная характеристика, отличная середина и хорошо проработанный глубокий бас. Реально они играли от 50 Герц. Играли, правда, ровно, по автомобильным меркам академично, но для меня это уже вопрос настройки системы. Главное - есть потенциал;)
Пищалки p1t мне тоже встречались в настроенных мной инсталлах (может в предыдущей версии, судить не берусь). Жпитеты очень и сверх к ним не подходят, но в отличие от тех же al267 или каких-нибудь попсовых Виф, они тоже действительно ровные, и забираются тоже достаточно высоко, что, опять же, даёт благоприятную почву для настройки.
Ну а теперь серединочки:) Редкая в инсталлах вещь - p203
Вложение 687546
Не знаю почему редкая. Играть смогут хоть во фри эйре, хоть в одном литре (конечно, это не 300мл, но всё же). Сам пока их не пробовал, но опыт анализа графиков и циферок говорит, что всё будет чики-пуки)))
Кстати, магнит - неодимовый. Но это я не мощность по нему оцениваю, а возможности построения корпусов - насколько нужно париться с созданием объёма, который не будет закрывать отверстия в корзине. Вернее, корпус, естественно, не должен закрывать отверстия в корзине, но с маленьким неодимовым магнитом руки намного больше развязаны, чем с ферритом.
Теперь - кроссы
Вложение 687548
Внимательно схему ещё не снимал (может завтра вечерком вскрою), но уже увидел, что имеется в каждом по одному пленочному кондеру и по паре электролитов. Катушек три. Вряд ли где-то в кроссе есть третий порядок. Скорее всего, в мидбасовом канале присутствует цепь цобеля. Для серединки её придётся или удалять, или корректировать номиналы, или забить)))
Ну и, на сладкое - сабик.
Вложение 687560Вложение 687556
Красивый, зараза. Жалко будет мордой в пол класть. Ну а фигли делать? Красота (звука) требует жертв)))
Параметры Т-С
Вложение 687558
говорят о том, что нужно целиться в 16-20 литров объёма. Кстати, масса подвижки для современных десяток - невысокая (100 грамм). Обычно - больше. Хотя это и не экстремальные 30 грамм у Визатонов)))
Перемерить параметры саба, мидов и серединок, конечно же, интересно. Но оформление, которое я планирую для СЧ, не сильно будет зависеть от параметров двух европейских учёных. А по сабу - у меня просто вариантов не будет, кроме как набрать максимально возможный объём. Найдётся 30 литров - тогда померю саб и решу насколько его дальше зажимать.
Вроде на этом пока всё. Когда-то начну это всё инсталлить))) Хотя нужно ещё докупить:
1) Дистры
2) проводку
3) расходники типа фанеры
4) алюмишку для закрытия дыр в дверях (тут у меня тоже особые выкладки есть=)
Так что, инсталл движется, но пока в подготовительной стадии. Радует, что Шви материалы есть в достатке)))
100 грамм для подвижки саба не мало :(
+1 P10 тяжелый сабик. Придется душить безжалостно сверху и сабсоником снизу резать тоже.Цитата:
Сообщение от slavka1010
Интересно как будут шестерки после восьмерок =)
мне конечно больше всего интересна серединка, со всем остальным играться приходилось...
По дистрам - я тебе говорил. Буду на след неделе в Москве - повезу сабы Шихатову на замер, если надо чо прихватить - маякуй
Слав, Петь, тяжелый - это когда 150-200 грамм. А 80-100 для автомобильной десятки - средне-малый вес.
Ром, постараюсь определиться. Если что, схема "вечером стулья, утром - деньги" пойдёт? А то я тут родственникам подарков понапокупал)))
договоримся)Цитата:
Сообщение от fox proteus
Подпись)
Для ленивых :D
с чего у меня всё начиналось по сабу, идеи которые я скрал и переработав применил в своём проекте постройки звука в витаре.
Они граждане Североамериканских Соединённых Штатов.Просто один-немец,а дугой--австралиец.Цитата:
Сообщение от fox proteus
все ведь переделать придется, только плата останется...Цитата:
Сообщение от fox proteus
Саб в оформлении "акустическая нагрузка" имеет ряд плюсов - увеличение отдачи на НЧ, более равномерная нагрузка диффузора. В теории одни плюсы.
Не гони лошадей, ибо не факт. Практика говорит о том, что, вероятнее всего придётся корректировать только частоту среза ВЧ. Причём, есть шанс того, что можно будет обойтись лишь заменой кондёра. Ну, может катушку слегка отмотаю. Но это всё после измерений.Цитата:
Сообщение от ansuser
Судя по материалу диффузора мидов это скорей H206, они говорят басят меньше, а середину играют "дальше" и ровнее (Р206 после 2500 молчат практически). Диффузор у P206 немного другой с волокнами кактуса (выжимку с текилы запускают на миды, поэтому они так басят ))) )
Ну ваще Фишер говорит (А Валера с Женей переводят)))), что этот мид ваще другой по конструкции и лучше обоих. Посмотрим, насколько он прав)))Цитата:
Сообщение от Kamskiy
Отличная тачка для музыки!!
А скажите по Цобелю (может, не сильно в тему, но Аркадий данную тему уже здесь поднимал).
Если, к примеру, динамики идут с пассивным кроссовером и цепь Цобеля там уже есть, то ведь когда мы их подключаем в полностью активной системе, то, по идее эту цепь тогда нужно добавлять. Или я неправильно мыслю?
Кто-то из производителей (то ли Audison, то ли Dynaudio) в даташите на каждый динамик ее параметры приводят.
У этой цепочки основное предназначение - выравнивать импедансную кривую на частоте резонанса, чтобы пассивный кроссовер вёл себя адекватно. Поскольку при поканалке фильтрация идёт ещё до входа в усь, то тем фильтрам глубоко параллельно на пик импеданса на частоте резонанса головки. Другое дело, что усилитель на нелинейной нагрузке может быть неадекватен, но это, ИМХО, ловля блох... Хотя...
---------- Сообщение добавлено 22.12.2014 в 18:38 ----------
Кстати,я лопухнулся. Цобель - это RC, а тут - третья катушка. И никто ведь не поправил! Завтра кросс вскрою на предмет срисовки схемы
