Вид для печати
Ну ты Степ авантюрист гы ГЫ гы у него параметры практически как у Ревика 18", но Ревик как он есть никому в дверь ставить не приходит, дверь это не ЗЯ, и тем более не фазик, она сквозит из всех щелей...Нет, хозяин конечно барин, но я лично очень скептически отношусь к этой затее...Ну послушаем :yes:
да ну брось, у ревика vas меньше в 2 раза :) Человека 4 ставили аудакс на дверь в РФ, еще пара - в Европе, все было хорошо :) Да, послушаем на следующей неделе.Цитата:
Сообщение от dragunovm
---------- Сообщение добавлено 17.01.2012 в 14:14 ----------
В общем-то, как заиграют аудаксы, меня сейчас волнует не очень сильно - поменять динамик, если что, реально. А вот что делать с размещением сч и вч - я хз.. Правый сч залезает на стекло где-то на 5см - да, эта зона закрыта корпусом бокового зеркала, но все равно... и водительский вч будет вылезать в миллиметрах меньше, чем положенные 4см.. а по другому если размещать - будут крайне дикие углы :\ В общем, чувствую на каждом этапе будет борьба с судьями за 6 баллов )
"VAS меньше в два раза" - это делает его еще более приспособленным к двери, т.к. из сложившихся у меня впечатлений - чем меньше VAS, тем более динамик приспособлен к двери, причем безотносительно общей добротности динамика. (видимо помимо VAS там еще есть важные отличия)Цитата:
Сообщение от razzin
Но это теория, которая никак не влияет на твой конечный результат - жду с нетерпением первых результатов прослушки
razzin, Степан, что-то мне твой инсталл напоминает...:mosking:
что? :)
У Дженезиса 18.01 Vas 14+ литров, однако это ему в двери быть не мешает :i-m_so_happy: ну мне на самом деле самому интересно, поэтому надеюсь послушать удастся в скором времени...
так вот о чем я и говорю - маленький Vas дает неплохие шансы на работу в двери.Цитата:
Сообщение от dragunovm
По прослушке - надеюсь, что можно будет послушать в следующий четверг на встрече магнитольцев, ну и на выходных потом, фронт без косметики должны успеть собрать, правда акустика и мидбасовый усь будут непрогретыми :) Ну и источником пока что будет 607й ченджер, управлялка от ХЕСа еще не приехала.
Вторник:
Полдня Сергей доводил до ума подиум СЧ и щит - мелкие подгонки занимают очень много времени :\
ПОдиум в общем-то готов к обтяжке:
http://magnitola.org/members/58049-a...ture174251.jpg
Очень круто получилось, в живую отлично смотрится :)
Мидбасовый динамик посадили на болты - пришлось немного подрезать закладные гайки:
http://magnitola.org/members/58049-a...ture174267.jpg
Щит немного подогнали и тоже посадили на болты:
http://magnitola.org/members/58049-a...ture174269.jpg
http://magnitola.org/members/58049-a...ture174271.jpg
Держится просто афигенно! Очень жесткая конструкция получилась, думаю, вопросов к нему не будет. Закроем только технологические отверстия аллюминиевыми пластинами еще перед окончательной сборкой.
Ну и начали тащить проводку, акустические кабели будут лежать в многоцветной змее, сила и управляющие - в черной.
Закатали в змею оптику:
http://magnitola.org/members/58049-a...ture174253.jpg
Сделали защиту на всех металлических отверстиях, завели кабели в дверь:
http://magnitola.org/members/58049-a...ture174255.jpg
http://magnitola.org/members/58049-a...ture174257.jpg
http://magnitola.org/members/58049-a...ture174259.jpg
http://magnitola.org/members/58049-a...ture174261.jpg
В общем-то ничего не поменялось, в старой системе так же было.
Ну и заделали клеммы на акустическом кабеле на сч - единственный динамик, к которому подошли имеющиеся клеммы )) На остальные покупать надо :\
http://magnitola.org/members/58049-a...ture174263.jpg
За вторник все, в среду Сергей трудился один - я был занят до вечера на работе, так что отчет он выложит. Сегодня добиваем и собираем пассажирскую сторону (если вчера он не успел), и начинаем водительскую.
Очень круто, молодцы, мне до вашего уровня ещё далековато, хочеца увидеть все в живую, ну конечно послухать!
Цитата:
Сообщение от dragunovm
Приходить-то оно приходит и даже первые недели две играет вполне пристойно, правда, надо сказать, что жирнее и мягче твоих абсолютов. Но по ходу разработки и размолачивания центрирующей шайбы звук деградирует. Подвижка тяжёлая,подвесы нежные, магнит не великий- все шансы за то, чтобы начало болтаться и мазать мимо кассы.
П.С Ты серединки забрал? Послушал?
За среду-четверг доделали пассажирскую сторону - проложили проводку, сделали крепеж сч и мидбасов на болтах. Вчера разобрали водительскую, ближайшие дни делаем ее.
http://magnitola.org/members/58049-a...ture174851.jpg
http://magnitola.org/members/58049-a...ture174853.jpg
http://magnitola.org/members/58049-a...ture174855.jpg
http://magnitola.org/members/58049-a...ture174857.jpg
http://magnitola.org/members/58049-a...ture174859.jpg
http://magnitola.org/members/58049-a...ture174879.jpg
http://magnitola.org/members/58049-a...ture174847.jpg
подиум СЧ не мешает смотреть в правое зеркало?
Нет, там до зеркала от 2 до 3см остается с водительского места.Цитата:
Сообщение от bruiser
Включили... ИГРАЕТ!!!...Еще как играет...!!! Даже не отстроенная и недоделанная.
Да, сегодня в 23:10, в полусобранной машине наконец-то получили первый звук :) Точнее - Музыку! Звуки там были раньше..
Есть плохие моменты - обнаружились "механические" косяки в звучании.. завтра постараемся выловить причину, есть подозрение, что что-то не так в 900м.. и не так достаточно серьезно <_< Плюс есть косяк в одном из усей, но, надеюсь, легко и безболезненно решаемый, завтра тоже будем проверять.
Ну а хорошее - как оно звучит! Ничего не сведено, уровни я выставил, встав на 5 минут на аварийке, задержками вывел голос примерно в центр.. Но при этом - сцена - 10см над торпедой, ровная по краям, начинается от лобового и дальше на капот, отличные голоса - и М, и Ж, никаких сибилянтов - и это на первый раз включенной акустике! Звук очень ровный, ни намека на искажения даже на пронзительных женских запевах.. отличная детальность - оказывается, у бэк-вокала Раммштайна отчетливо слышные очень разные голоса! Мидбас работает шикарно - очень мягко, очень детально, в то же время - очень глубоко, бас незаметный, обволакивающий вокруг, и при этом, если заставить себя вслушаться - его очень много! На 5м треке первого диска ДаЛи я впервые отчетливо увидел вначале щипок струны, затем дрожание самой струны, и потом вибрацию корпуса контрабаса - эмоции не описать! )) Именно увидел, потому что инструмент отлично сфокусирован, и звучит просто волшебно! Наконец-то натянулись барабаны, свести мидбасы с серединками, и будет именно такой панч, который я хотел!
Пока что единственное замечание - хочется более жесткой дисторшн гитары у тех же rammstein, у guano apes - сейчас как-то мягковато она звучит.. но в принципе, звук динамиков будет меняться, сведем их.. плюс уставшие уши, да и 13.02 в живую надо немцев послушать - освежить в памяти, как должно быть )) Думаю, в результате получится именно то, что нужно - уверен уже на 95%, что с акустикой - попадание 6 из 6 :) Осталось саб выбрать под стать.. и все доделать :)
Надеюсь, в четверг буду на встрече магнитольцев, правда пока хз, с 700м или 900м процем.
Cаб-фришку, ты знаешь какую.
Иначе, легко всё испортить.
И ещё, и жёсткость, и вообще, качество, ещё сильно улучшится после сведения. У Валеры.
Удачи.
Я теоретически две фришки знаю, обе в Питере делают :P Выбор между ними будет..
С процем разберемся - поеду к Валере, само собой. Сейчас при вводе задержек больше 1.5мс в левый мидбас появляется сильный треск в правых каналах, соответственно пока не починим - настраивать бесполезно <_<
---------- Сообщение добавлено 26.01.2012 в 11:03 ----------
В общем..
Причину пойманной наводки от движка установили и исправили;
Косяк в усилителе выяснили, исправили на половину, потом добьем;
С 900м #### - есть треск в левых каналах, при включении задержек треск переходит в правые... будем пытаться чинить :\\\ Сравнили в результате вчера в одном тракте 900й и немного твикнутый 700й - как говорится, звезды в шоке :D Не сравнить их по звуку, 900й играет музыку, а 700й - издает звуки ) И как я раньше его слушал.. (это при том, что звук улучшился по сравнению с прошлой системой).
Настроение испортилось прилично в результате, фото инсталла потом довыкладываю.
Степан, ну чё там у вас?
Пока перерыв, с треском проца еще надо разобраться, подумать, как еше на новый уровень выходить .
Про фазовое согласование полос думаю мысль... тема на форуме есть,надо найти хороший микрофон .
Холодина ...ваще... работать не охото.
Как Сергей написал.. проц, скорее всего, поедет в Ектб к Илье Субботину на лечение.. пока он будет кататься - я немного починю машину и закуплю разные ништяки по питанию - для дальнейшей работы нужно два акб в багажник, скорее всего, еще пару дистрибьютеров, всякая мелочевка. Плюс постараюсь определиться с сабом и его заказать. В общем, думаю во второй половине февраля продолжим - надеюсь, потеплеет заодно.Цитата:
Сообщение от Salexx@
razzin,а куда тебе ещё 2 акб? о_О
Сейчас система нормально играет минут 15, и это только с 3мя усями. Дальше уже заметно ухудшается звук. Агм на 70ач, который будет способен больше разряжаться, позволит слушать дольше, но надежнее добавить еще две небольших батарейки прямо рядом с усями.Цитата:
Сообщение от ZloiBoY
А зачем слушать с заглушенным двигателем? На соревнованиях для судейства вполне хватит 15 минут.Цитата:
Сообщение от razzin
Иногда дольше слушают, это раз. Перед судейством надо дать системе поиграть, те же гибридные уси желательно размять в районе получаса перед прослушкой, а завести машину можно не всегда, это два. Акб рядом с усилителями - это хорошо во всех смыслах, это три :)Цитата:
Сообщение от Salexx@
Хорошо то хорошо, да вот только у меня пружины и так просели за 3 года от пяти усей и саба, а вот ежели исчо АКБ добавить то вапще упадёт.Цитата:
Сообщение от razzin
Саш, твои пружины и так бы просели за 3 года и без усей :)Цитата:
Сообщение от Salexx@
---------- Сообщение добавлено 06.02.2012 в 01:31 ----------
Это если тебя судят третьим или четвёртым, а если ты первый то судьи могут и на минут 40 зависнуть. И если акум сядет то тебе как участнику пипец.Цитата:
Сообщение от Salexx@
Ой ну не у всех же по 3 аккумулятора. Другие ведь как то выкручиваются... Игорь, вот у тебя то вроде один АКБ.Цитата:
Сообщение от SKI
Так у меня и усилителей всего два, с сумарной мощностью 400 вт. А у Степана 8 каналов по 150 вт. И при таких раскладах я б не игрушечных два акума поставил бы, а один гелиевый в левую нишу багажника. Она как раз освободится от сабика. И от этого и толк был бы и прирост качества.Цитата:
Сообщение от Salexx@
Игорь, не влезает туда, была такая мысль :\\ Там кузовные усилители проходят.. ни вдоль, ни поперек не поставить.Цитата:
Сообщение от SKI
Всего будет 70ач под капотом и 52 ач в багажнике - 3 агм батарейки в параллели, я думаю, 122ач хватит :) Все-таки на судействе не очень громко уровень выкручен..
Степан! Тоесть сабик было куда поставить, а акум нет?Цитата:
Сообщение от razzin
Касаемо акумов - нельзя ставить разные акумы в параллель. Надо делать развязку, а если ты её сделаешь то 52 ач что мёртвому припарка. Плюс тебе надо будет доп акумы предами со всех сторон акутать, а это тоже потери. Вот и спрашивается , что ты поимеешь? Да ничего. А если запаралелишь то акумы быстро сдохнут.
Ага, у корпуса саба форма другая... акб не лезет :\Цитата:
Сообщение от SKI
http://at-systems.ru/quest/new-quest...nnection.shtml - глянь статью, насколько я понял - нельзя делать последовательно, параллельно как раз можно. Как размещать преды - подумал уже, с выбранными батарейками все влезет хорошо.
Игорь,а какие причины умирания ты видишь , подскажи пожалуйста.Цитата:
Сообщение от SKI
Если аккумы свежие, то умереть не должны.
Если хоть один старый,то могут умереть все.
Ну и АГМы вроде можно разряжать без проблем,кислотники нельзя.
Игорь прав, надо ставить одинаковые по ёмкости АКБ. Лучше даже одного типа.Цитата:
Сообщение от SKI
---------- Сообщение добавлено 06.02.2012 в 14:01 ----------
Сергей, если разные по ёмкости АКБ, то один будет недозаряжен, другой будет перезаряжаться, так как зарядный ток будет определяться большим АКБ и делиться поровну между ними. Вот и считай, что по сути на 2 АКБ с разными ёмкостями будет поступать одинаковый ток.Цитата:
Сообщение от MSMaster
Обоснуй? В гугле есть прямо противоположные мнения, теории я почти не нашел, в основном - цитирование ссылки выше как подтверждение того, что проблем не будет, или категоричные заявления о необходимости ставить одинаковые акб, на практике - без проблем люди ставят не только две и больше разные агм батарейки, но и агм с кислотниками.Цитата:
Сообщение от Salexx@
---------- Сообщение добавлено 06.02.2012 в 15:07 ----------
Это относится к последовательному подключению акб, а не к паралельному. В параллели они разделят ток зарядки пропорционально емкости, насколько я понял.Цитата:
Сообщение от Salexx@
http://elektropoleznosti.narod.ru/shemi/2ak/2ak.htm
http://avtoakkumulyator.ru/%D1%83%D1...rnaya-batareya
---------- Сообщение добавлено 06.02.2012 в 14:11 ----------
http://offroadclub.ru/faq/technic/vt...umulyator.html
Цитата:
Сообщение от Salexx@
Теории тут не больше, чем на стене моего дома..
"При обыкновенном параллельном подключении двух батарей автолюбитель может столкнуться сразу с несколькими неприятными моментами. Во-первых, даже при покупке и установке двух абсолютно идентичных аккумуляторов, расходовать свой ресурс они будут по-разному. В результате, полностью заряженной всегда будет только батарея с меньшей емкостью, способная удерживать меньшее остаточное напряжение, т.е. лучший аккумулятор будет отдавать свою энергию более слабому."Разве на лучшем акб система кончилась? Ток от генератора в него не поступает?
Дальше.
http://elektropoleznosti.narod.ru/shemi/2ak/2ak.htm - читаем:
Известно, что в процессе эксплуатации аккумуляторы стареют. Их параметры меняются. Меняется остаточное напряжение свежезаряженного аккумулятора. То напряжение, которое существует на клеммах аккумулятора в течение длительного времени после отключения заряда при отсутствии разрядного тока. Если остаточное напряжение различно для параллельно подключенных аккумуляторов, то один аккумулятор неизбежно будет разряжать другой.
http://at-systems.ru/quest/new-quest...nnection.shtml - читаем:
Для параллельно соединенныхсвинцовых кислотных аккумуляторовнет опасности появления на клеммах аккумулятора разных напряжений. Напряжения на всех параллельно соединенных аккумуляторах одинаковы в силу самого характера соединения. Значит параллельно соединенные аккумуляторы не могут "разбежаться" - они будут разряжаться или разряжаться синхронно.
Где правда?
---------- Сообщение добавлено 06.02.2012 в 15:28 ----------
http://offroadclub.ru/faq/technic/vt...umulyator.html - а здесь я не вижу описания никаких проблем..
"Во-первых, неравномерно происходит разряд/заряд, что негативно сказывается на ресурсе батарей. Во-вторых, в случае быстрого разряда штатного аккумулятора (например, после применения электролебедки) он не успеет так же быстро получить энергию от дополнительного, но даже если это произошло в кратчайшие сроки, мы в итоге получим два наполовину разряженных аккумулятора."
Вот неравномерно относительно чего будет проходить разряд\заряд? Одного акб относительно другого? Чем это отличается от ситуации с одним акб - он отдал ток, через малый промежуток времени дозарядился?
Два наполовину разряженых акб - опять же, генератор люди тоже не учитывают? А на незаведенной машине чем это отличается от одного наполовину заряженного акб?
Это возможно только в начальный момент заряда,если генератор не справляется и не может выдать нужный ток.Цитата:
Сообщение от Salexx@
Но в последующий момент зарядный ТОК определяется только внутренним СОПРОТИВЛЕНИЕМ отдельного аккумулятора(оно зависит от состояния и степени заряда) и не зависит от зарядного тока другого аккумулятора, поскольку зарядное НАПРЯЖЕНИЕ одинаково для всех акк-ов,и генератор уже выдает ток необходимый для заряда всех аккумуляторов.
Другими словами при постоянном напряжении заряда аккумулятор сам возьмет столько тока,сколько ему надо,независимо от других акк-ов.
MSMaster, согласен с тобой. Думаю что помимо релейной развязки для заряда второго АКБ надо делать диодную развязку. Это позволит исключить подпитку одного АКБ другим при не работающем генераторе. :dirol:
---------- Сообщение добавлено 06.02.2012 в 14:37 ----------
Просто параллельно две АКБ ни в коем случае не включать.
Так мне нужна эта подпитка, чтобы при выключенном двигателе была достаточная общая емкость для длительного прослушивания <_<Цитата:
Сообщение от Salexx@
Отслушали систему - воткнул зарядку, все акб зарядились. В чем проблема?
Тогда у тебя полюбому будут 2 АКБ в параллели, я бы так не делал. Толкать авто не хочется. В общем надо как минимум 3 АКБ :laugh1: или один большой, как на КАМАЗе. :good3: