Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

Сообщение от fox proteus

Скажу сразу, ФЧХ мне сейчас мерить нечем, у нубука только моно микрофонный вход, но вот немного материальчика для размышлений.
Машина - VOLVO 960, автор системы - Алексей lexx69
Фронт - двухполоска на изодинамиках Fountek в качестве ВЧ и не помню каких мидбасах (да это, впрочем, не особо важно
Саб - какой-то древни free-air JL аудио.
ГУ - Denon, процессора нет.
Жалобы:
бас ощущается мозгом, но не телом и не ухом. Появилось вроде как после замены саба. Советчики грешили на усилитель.
Я при прослушке отметил провал на среднем и верхнем басе (как мне показалось, на 60-160Гц) и странный, очень мощный массаж левого бедра ближе к тому месту, откуда у многих растут руки
Измерения производились исключительно в любознательном порядке во время шашлыкинга под Орехово-Зуево, поэтому, вероятно, много чего не попробовали. Однако, материальчик интересный. Итак, что мы увидели. Для начала общая АЧХ всей системы с сабом:

Такая домашняя характеристика получилась. Но странно - откуда тогда массаж пятой точки?
Посмотрим, что у нас ссабом и мидбасом в отдельности


Казалось бы, должно быть ровненько всё, ну может с небольшим подъёмом... Но нет! провал! (см. предыдущйи график)
Начинаем думать. Спашиваю: "на сабе менять электрическую фазу пробовал"? Говорит - "пробовал, но тогда сабик локализуется сзади". Тогда предлагаю: "перекидывай полярность на левом мидбасе". Вуаля:

появился средний (40-80) и верхний (80-160) бас. Правда, при этом слегка пострадали нижние средние частоты (160-320Гц). Но ничего не поделаешь - беспроц такой беспроц Кроме того, на слух это практически незаметно.
Ещё раз, сравниваем было-стало:


Ну а теперь остаётся слегка прибавить гейн на сабе и включить его

Коричневая кривая - суммарная АЧХ системы после переворота полярности на левом миде.

ЗЫ про проваленные по уровню верхние частоты знаем и хозяину системы сказали. У него свои ощущения на этот счёт, с которыми спорить я не стал, ибо на столе всё ещё был тёплый шашлык

Шашлык это отлично. Аркадий подскажи пожалуйста, расклад такой: у меня левый мид так же играет, как ты описал в случае с товарищем и замеры показывают точно такую же проблему. Ширики включены в эл.противофазе (2-порядки), если переверну полярность на левом миде на ширике левом то-же стоить поменять или лучше оставить и послушать?

Сообщение от Evgen_ex

Я раньше писал, что есть связь. Спасибо, что это любезно доказали, конечно, но я и без доказательств это знал )) .

Вам я этим постом ничего доказывать не собирался. Вы не один эту тему читаете.

Сообщение от Evgen_ex

Суть в том, как Вы пляшете от значений ФЧХ? Какая она должна быть? "Плавная" - понятие растяжимое.

Вы тему с начала читали? Или просто увидели что люди ФЧХ меряют и решили прийти постебаться?

мужики раскомментируйте мои настройки,значит 2 полоска+саб
пищи в уголках зеркал,миды без доворота в дверях,саб в подлокотник,авто седан,
саб-мид-63-2,мид-пищ-3,15-2,гу 88-2,поканалка
База для саба,саб до 250/2(гу пион 88)
Правый мид в полную полосу в фазепротивофазе
Левый мид в полную полосу в фазепротивофазе
правый пищ в фазе от 1.25/2 противофазе 1,25/2
Левый пищ в фазе от 1,25/2Противофазе 3,15/2
Остановился на саб в фазе,миды в противофазе,пищи в фазе
Саб и правый мидвся правая сторона
Саб и левый мидвся левая сторона
Вся система
у меня получается правый мид находится дальше чем саб,и когда я кручу задержку для мида меньше чем для саба(которого искали базу),на графике ничего не меняется!так должно быть?,в итоге у меня задержка для правого мида и для саба одинаковая(мне показалась она более красивой,хотя не исключаю что она могла бы быть еще лучше,если задержку уменьшить,но на графике не отображается это,оставил одинаковой с сабом),или мне как то плясать от мида искать базовую задержку?заранее спасибо

Сообщение от sosed46

мужики раскомментируйте мои настройки,значит 2 полоска+саб
пищи в уголках зеркал,миды без доворота в дверях,саб в подлокотник,авто седан,
саб-мид-63-2,мид-пищ-3,15-2,гу 88-2,поканалка
База для саба,саб до 250/2(гу пион 88)
Правый мид в полную полосу в фазепротивофазе
Левый мид в полную полосу в фазепротивофазе
правый пищ в фазе от 1.25/2 противофазе 1,25/2
Левый пищ в фазе от 1,25/2Противофазе 3,15/2
Остановился на саб в фазе,миды в противофазе,пищи в фазе
Саб и правый мидвся правая сторона
Саб и левый мидвся левая сторона
Вся система
у меня получается правый мид находится дальше чем саб,и когда я кручу задержку для мида меньше чем для саба(которого искали базу),на графике ничего не меняется!так должно быть?,в итоге у меня задержка для правого мида и для саба одинаковая(мне показалась она более красивой,хотя не исключаю что она могла бы быть еще лучше,если задержку уменьшить,но на графике не отображается это,оставил одинаковой с сабом),или мне как то плясать от мида искать базовую задержку?заранее спасибо

ПРивет, чуть выскажу свое мнение:
Отдельно мерить фазу и противофазу динов не зачем.
База норм. Правый мид в полную полосу в фазе- , красные полоски стараться выправить до общего направления, как зеленая.
Левый мид в полную полосу в фазе: .
Как это поднастроишь, сними графики саба с мидом в фазе и противофазе, мида с писчем в фазе и противофазе. Обычно фазу мидов не трогают, меняют на твит. и сабе.
По этому : "у меня получается правый мид находится дальше чем саб,и когда я кручу задержку для мида меньше чем для саба(которого искали базу),на графике ничего не меняется!так должно быть?,в итоге у меня задержка для правого мида и для саба одинаковая(мне показалась она более красивой,хотя не исключаю что она могла бы быть еще лучше,если задержку уменьшить,но на графике не отображается это,оставил одинаковой с сабом),или мне как то плясать от мида искать базовую задержку?" Когда базовую ищешь сколько см ставишь на саб? Поставь 300, тогда на миде можешь регулировать, если он дальше, а саб скоростной)

Левый мид в полную полосу в фазе: .
За это фото извиняюсь в пайнте 2 фотки наложились друг на друга
Как это поднастроишь, сними графики саба с мидом в фазе и противофазе, мида с писчем в фазе и противофазе. Обычно фазу мидов не трогают, меняют на твит. и сабе.
По этому : "у меня получается правый мид находится дальше чем саб,и когда я кручу задержку для мида меньше чем для саба(которого искали базу),на графике ничего не меняется!так должно быть?,в итоге у меня задержка для правого мида и для саба одинаковая(мне показалась она более красивой,хотя не исключаю что она могла бы быть еще лучше,если задержку уменьшить,но на графике не отображается это,оставил одинаковой с сабом),или мне как то плясать от мида искать базовую задержку?" Когда базовую ищешь сколько см ставишь на саб? Поставь 300, тогда на миде можешь регулировать, если он дальше, а саб скоростной)[/QUOTE]
саб стоит 280см,когда кручу для правого мида более 280см,на графике ничего особо не меняется сейчас сниму скрин выложу покажу,я думаю может базу для правого мида найти?к ней пристыковать саб,а к сабу уже левый мид?

саб стоит 280см,когда кручу для правого мида более 280см,на графике ничего особо не меняется сейчас сниму скрин выложу покажу,я думаю может базу для правого мида найти?к ней пристыковать саб,а к сабу уже левый мид?[/QUOTE]

Скажу честно, такая фигня с пионом у меня то-же была. Подергал шнуры, проверил контакты, включил - выключил, регулировку стал делать именно того канала, который включен (а не соседнего ) и все заработало. Попробуй, начни с мида, если он самый медленный (дальний), то это будет правильней.

Сообщение от proxor18

саб стоит 280см,когда кручу для правого мида более 280см,на графике ничего особо не меняется сейчас сниму скрин выложу покажу,я думаю может базу для правого мида найти?к ней пристыковать саб,а к сабу уже левый мид?

меняя задержку самого дальнего динамика, точнее чья задержка в проце большим значением, то все остальные динамики просто становятся дальше, поэтому на графике нечего не изменится.
если не хватает чтобы выпрямить график мидов значит саб не дальний динамик

Извините попадаются немного корявые фото,там масштаб на каждой картинке одинаковый!