Репутация: 1746 Ребят, не пинайте сильно, но ИМХО (и не только моё мнение) - ФЧХ на звучание влияет кратно ниже АЧХ. Надо бы АЧХ выравнивать, ну и аудиофилам сцену процессором выставлять, а смотреть на ФЧХ - практически бесполезное занятие.
Если Вы впервые на нашем Форуме:
- Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
- Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
- Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.
С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола
Репутация: 2315149 
ФЧХ - очень полезный "промежуточный" инструмент для понимания физики процессов, происходящих при кручении задержек.Сообщение от Evgen_ex
Что до ровности АЧХ... хотите, я Вам сделаю ровнейшую АЧХ, а звук будет как из *опы?
Насмартфонил
Репутация: 138518 Признайся честно, ты настроил свою машину по данной методе?
Репутация: 1746 Ровную в реальности не сделаете (близкую к ровной, возможно). Потому что существуют ошибки методические, в любых, абсолютно любых методах измерений. Не слишком сложно сделать АЧХ в линейку на экране, по крайней мере в третьоктавных полосах хорошим процессором, но слушать это вряд ли захочется.
---------- Сообщение добавлено 28.07.2014 в 02:04 ----------
Если ГВЗ не превышает порог заметности (около 7мс) ФЧХ не влияет на звучание.
Репутация: 873387 
Циферку небось в тырнете подсмотрели? Про эффект Хааса? Вы для интереса пытались с ней математические действия проводить? Попробуйте, очень интересно
В частности если помножить на скорость звука , то получится 2м 40см... А теперь вопрос знатокам : то есть беру и пищи отностельно середины на два с лишним метра двигаю и ничего не слышу?
Я уже пятый год над этой цифрой размышляю и пришел к выводу , что где то когда то ее не правильно напечатали (или что она конкретно означает растолковали не совсем корректно) , а теперь ее не по правилам используют
Мое мнение, что она не о ГВЗ , а о совсем другом - она к вопросу формирования звука : атака-основной тон-затухание.
Репутация: 2315149 Ещё один слушатель цифр и графиков... Вы, наверное, и собственным ушам не верите? А я не одну систему настроил (люди, кстати, в основном, благодарны) и так скажу: при изменении задержки между левым и правым твиттером на 0,05мс (на 700 или 800 проце) разницу слышно невооружённым ухом. То же самое касается и задержки между сч и твиттером. Вы в Москве бываете? А то я Вам легко организую демонстрацию эффекта.
А ежели вы просто считаете нас идиотами, слышащами то, чего нет - так просто проходите мимо. Ибо на Магнитоле таких, как мы - большинство и Вас здесь никто не услышит
Насмартфонил
Репутация: 1746 Вы в открытом поле их двигайте. И учтите, что если Вы достаточно близко к уху их приблизите - изменится АЧХ. Она почти всегда изменится, если двигать на 2 м.
Меняя крутизну в кроссоверах команда "Пионер" в своей брошюрке объясняет улучшение звучание - более гладкой ФЧХ. Но они почему то не берут в расчёт, что меняя спад - они опять же меняют АЧХ, соответственно, меняется баланс частот.
Но "Пионер" - чемпионы по качеству звука, они авторитет. Пускай они объясняют улучшение звучания - гладкой ФЧХ.
И пускай все остальные, добивающиеся качественного звучания используют любые методы.
Для себя же я ФЧХ откинул в сторонку, настройки АЧХ и задержки достаточно на мой взгляд. Окончательный вердикт всё равно - за ухом эксперта.
Было бы отлично увидеть ФЧХ лучших SQ аудиосистем, десятка два (хотя это очень мало для статистики). Тогда можно было бы делать хоть какой-то вывод, мол гладкая она должна быть, или определённого вида.
Репутация: 2315149 Интересно как... То есть, ФЧХ и задержки у Вас живут сами по себе?
Насмартфонил
---------- Сообщение добавлено 28.07.2014 в 07:37 ----------
И то, что фаза есть временнАя характеристика Вы тоже не замечаете?
Насмартфонил
Репутация: 1746 Неправильный вывод.
ФЧХ и временная задержка связаны. Я речь не о том веду. Исходные данные - настройка задержек (с прослушиванием) и АЧХ (тоже с прослушиванием и микрофонными измерениями, поскольку ухом мы не можем определить насколько дБ требуется изменить АЧХ).
Вот Вы скажите. Какая должна быть ФЧХ? Линейной? А если нелинейной, то в каких пределах? Вы видели хоть раз фазолинейную АС и слышали как она звучит?
Вопросов много. Где теория, не расходящаяся с практикой относительно ФЧХ?
Репутация: 2315149 Линейной ФЧХ не будет, но плавные перегибы на частотах сопряжения полос мы обеспечить должны. При сведении задержками пищалки и мида на слух Вы чего добиваетесь?
Насмартфонил
Ваши права
Социальные закладки