Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 5 из 198 ПерваяПервая 1234567891555105 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 1980

Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

  1. #41
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 108434 Аватар для Garmin
    Регистрация
    01.06.2010
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    681
    Спасибо (Раздал)
    132
    Спасибо (Получил)
    735
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Первое. Наклон фазы не должен быть постоянным. Поскольку фаза и время задержки вещи связанные, надо понимать, что одинаковая временная задержка по всем частотам (на процессоре) на фазовом графике не будет прямой линией. Сдвиг фазы прямо пропорционален частоте. Значит, задержка сигнала на фазовом графике будет выглядеть как наклонная линия, которая с увеличением частоты становится всё более и более крутой. Вывод: если видишь равномерные зубья пилы - что то не так.

    Второе: Проще всего выставить задержку в Спектралабе для сабвуфера. В диапазоне от 60 до 200 - 300 Гц очень легко поймать почти прямую фазу. Затем к ней прицепить сигнал в СЧ диапазоне, а потом ВЧ.

    На вашем графике нет горизонтальной ФЧХ в левой части графика, значит не к чему привязаться. В окошке "Apply to processing delay" введите поточнее задержку, до третьего знака после запятой. Утилита "Delay finder" при отражениях вычисляет неправильно, и приходится искать задержку ручками.
    В вашем случае я бы открыл окно до 1 килогерца и попытался скомпенсировать задержку НЧ динамика на октаву - две - три ниже частоты раздела. В вашем случае из-за особенностей салона и угла установки динамика получается фазовая каша на средних частотах. Идите ниже по частоте.


  2. # 1+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.
    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #42
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 869199
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10804

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Garmin, а вы не могли бы дать рисунок как должна выглядеть ФЧХ в идеале. Ну или варианты.


  4. #43
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 108434 Аватар для Garmin
    Регистрация
    01.06.2010
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    681
    Спасибо (Раздал)
    132
    Спасибо (Получил)
    735
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Garmin, а вы не могли бы дать рисунок как должна выглядеть ФЧХ в идеале. Ну или варианты.
    Для фильтра второго порядка Линквитца - Рили суммарная АЧХ и ФЧХ должны выглядеть так:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЧХ и ФЧХ фильтра Линквитца 2-го порядка.jpg
Просмотров: 0
Размер:	50.7 Кб
ID:	180203


  5. #44
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 869199
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10804

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от Garmin Посмотреть сообщение
    Для фильтра второго порядка Линквитца - Рили
    а для четвертого порядка?


  6. #45
    Новичок Соискатель
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3615 Аватар для ivanych ua
    Регистрация
    16.03.2009
    Город/село
    Славянск
    Сообщений
    9
    Спасибо (Раздал)
    0
    Спасибо (Получил)
    15

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    По картинке .
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 179963d1328164871-Magnitola-Avtozvuk-3-15-4-00-...-41.5-18.6.jpg
Просмотров: 0
Размер:	355.0 Кб
ID:	180299
    Кружок номер один - на частотах сопряжения СЧ и ВЧ резко меняется фазовая характеристика , а она должна иметь монотонный характер . Могу ошибаться , но похоже на сдвиг Сч относительно ВЧ на 360 градусов . В сжатом виде намалевал фазовую характеристику поверх графика АЧХ . Возможно так понятней .
    Кружок номер два - излом на характеристике , интерференция , вероятнее всего вызванная переотражением . Дефект салона (установки).
    Ну и там еще можно кружков намалевать .


  7. #46
    из ленивцев Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 333343 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    2,652
    Спасибо (Раздал)
    1513
    Спасибо (Получил)
    2917
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от ivanych ua Посмотреть сообщение
    По картинке .

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 179963d1328164871-Magnitola-Avtozvuk-3-15-4-00-...-41.5-18.6.jpg
Просмотров: 0
Размер:	355.0 Кб
ID:	180299
    Кружок номер один - на частотах сопряжения СЧ и ВЧ резко меняется фазовая характеристика , а она должна иметь монотонный характер . Могу ошибаться , но похоже на сдвиг Сч относительно ВЧ на 360 градусов . В сжатом виде намалевал фазовую характеристику поверх графика АЧХ . Возможно так понятней .
    Кружок номер два - излом на характеристике , интерференция , вероятнее всего вызванная переотражением . Дефект салона (установки).
    Ну и там еще можно кружков намалевать .
    Уважаемый "Иваныч UA", на последнем скриншоте (который вы разрисовали - за что большое спасибо) ДВУШКА - я об этом писал.

    У меня просьба - давайте отвлечемся пока от "салонных" проблем и кривизны инстала.
    (На первом этапе - научиться бы выставить задержку между 2 каналами.)

    ПыСы
    Видимо моя ошибка была в том, что я решил - раз мид снизу "режется" на 80Гц а сверху на 3,15
    то с 2кГц идет ЕЩЕ "ПРЯМАЯ НЕИСКАЖЕННАЯ ФИЛЬТРАМИ" фаза И фазовые выкрутасы начинаются после 3 кГц - в зоне действия фильтров Мида (3,15кГц) и ВЧ (4,0 кГц). А зона совместного действия фильтров распространяется минимум на октаву (6,3кГц для мида и 8,0 кГц для Вч).
    - А ведь там Вч уже есть - "забыл" что октава не только вверх но и вниз по частоте раздела.

    ПыПыСы В выходные будет время покрутить своё авто. "Обязуюсь" снять и выложить графики со всех динамиков.
    Разбираться надо.


  8. #47
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 24727
    Регистрация
    08.07.2009
    Город/село
    Воронеж
    Сообщений
    494
    Спасибо (Раздал)
    188
    Спасибо (Получил)
    238

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от Garmin Посмотреть сообщение
    Проще всего выставить задержку в Спектралабе для сабвуфера. В диапазоне от 60 до 200 - 300 Гц очень легко поймать почти прямую фазу
    а есть смысл этим заниматься имея только микрофон от Пионера 88го и звуковуху встроенную в ноутбук?


  9. #48
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 108434 Аватар для Garmin
    Регистрация
    01.06.2010
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    681
    Спасибо (Раздал)
    132
    Спасибо (Получил)
    735
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от alexkor Посмотреть сообщение
    а есть смысл этим заниматься имея только микрофон от Пионера 88го и звуковуху встроенную в ноутбук?
    Смысл есть

    ---------- Сообщение добавлено 03.02.2012 в 09:41 ----------

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    а для четвертого порядка?
    Почитай вот здесь, я многие фильтры моделировал.


  10. #49
    из ленивцев Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 333343 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    2,652
    Спасибо (Раздал)
    1513
    Спасибо (Получил)
    2917
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Уважаемый Garmin
    раскройте секрет поиска задержки в салоне авто.
    Промучился 5 часов а задержку так и не поймал.
    Саба нет, поэтому пробовал на правом/дальнем миде.
    А вот в комнате с компьютерной колонки получилось за 10 минут.
    Картинку выложу завтра.


  11. #50
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 869199
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10804

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от IMHO Посмотреть сообщение
    вот так вот
    это был намек на будущее, который я только щаз понял...

    [/COLOR]
    Цитата Сообщение от Garmin Посмотреть сообщение
    Папа Карло, Что не складывается в голове? Спрашивай!
    Это воодушевило, но всегда есть много но....

    [/COLOR]
    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    как должна выглядеть ФЧХ в идеале. Ну или варианты.
    вопрос так и не растолкован.... для новичков... сам то я для себя растолкую!

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Уважаемый Garmin
    раскройте секрет поиска задержки в салоне авто.
    Ну а это называется: ЧТД- что и требовалось доказать... Т.Е. даж автор темы не совсем понял что и куда крутится и как.


    Настал час более подробных объяснений на пальцах, иначе так и никто не поймет в чем действительно смысл, а ведь смысл настоящий и будет жалко , если этот смысл не дойдет до некоторых новичков(я про пытливых и работящих).


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa