Форум автозвука МАГНИТОЛА - твой правильный выбор!
Страница 9 из 39 ПерваяПервая ... 567891011121319 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 90 из 382

Тема: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

  1. #81
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 17814 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Адрес
    алтай
    Сообщений
    366
    Спасибо
    44
    Поблагодарили 136 раз
    в 92 сообщениях
    Автор

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Мне на почту пишут заинтересованные люди и задают вопросы по "железякам" в которых я ничего не понимаю.
    Например:
    Цитата Сообщение от kosh

    2. Еще вопрос по внешней звуковухе. Не могу определиться.
    В качестве внешней присмотрел такую: [URL
    http://www.pop-music.ru/catalog.php?brand=193&group=40&id=888880000563[/URL]
    Питание только от УСБ (что критично, когда в машине с буком сидишь), и с дровами под 7й проблем нет, в отличие от ему 0202\0404\0204. Цап и ацп такой же как и у 0404.
    Хотя придется к ней еще два разветвителя спаять, т.к. там моно-входы и моно-выходы...
    Не имел с ней дела?
    Может имеет смысл и их обсудить...


  2. #82
    Панк-маниак в одном лице Старший мастер
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 291727 Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Владикавказ
    Сообщений
    4,111
    Спасибо
    2,888
    Поблагодарили 2,719 раз
    в 1,701 сообщениях

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Может имеет смысл и их обсудить...
    Может в параллельной теме? Я вот к примеру чайник, а хочется собрать "измерительный стенд" про уровня.


  3. #83
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3863 Аватар для малах
    Регистрация
    08.10.2009
    Адрес
    Краснодарский край г.Славянск на Кубани
    Сообщений
    316
    Спасибо
    56
    Поблагодарили 27 раз
    в 23 сообщениях

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум
    Вот так ДА!


  4. #84
    out of space Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 26764 Аватар для A$tronaut
    Регистрация
    17.04.2010
    Адрес
    ХМАО
    Сообщений
    376
    Спасибо
    186
    Поблагодарили 241 раз
    в 99 сообщениях

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    таак подтянулись нубы

    вот так выглядит подключение рекомендованное Garmin?
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Magnitola-Avtozvuk_177683_0_7e1c8_f4eed52c_L.jpg
Просмотров: 0
Размер:	74.1 Кб
ID:	189247
    а то на картинке со второй страницы не разобрать. И что там снизу в надписях исправлено?


  5. #85
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 17814 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Адрес
    алтай
    Сообщений
    366
    Спасибо
    44
    Поблагодарили 136 раз
    в 92 сообщениях
    Автор

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    А ничего в надписях не исправлено.
    Вход/выход ноутбука и распиновка переходника (левый/правый канал)

    На картинке всё "читабельно"


  6. #86
    Панк-маниак в одном лице Старший мастер
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 291727 Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Владикавказ
    Сообщений
    4,111
    Спасибо
    2,888
    Поблагодарили 2,719 раз
    в 1,701 сообщениях

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от A$tronaut Посмотреть сообщение
    И что там снизу в надписях исправлено
    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    А ничего в надписях не исправлено.
    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    На картинке всё "читабельно"
    Скорее всего магнитольские надписи влезли прямо по линии картинки- вот и кажется что перечерукнуто - исправлено


  7. #87
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 17814 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Адрес
    алтай
    Сообщений
    366
    Спасибо
    44
    Поблагодарили 136 раз
    в 92 сообщениях
    Автор

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    И снова здравствуйте.
    Промучился сегодня с поиском задержек и попытками свести НЧ и СЧ на одном канале.
    Саба нет, поэтому начал с поиска задержки для правого (дальнего) мида (распущен в полную полосу).
    Небольшое отступление -Илья рекомендовал начинать поиск задержки, выставляемой в программе с 15 мсек.
    Я их честно поставил - но получил сплошной забор/расческу. Поэтому начал с 5 мсек:

    5,6 msec:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5_6 ms.jpg
Просмотров: 0
Размер:	128.4 Кб
ID:	190653 Далее 7.6:Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_806a6_42eac9cd_L.gif
Просмотров: 25
Размер:	74.3 Кб
ID:	190669 Далее 8,6:Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_806a5_4b19299c_L.gif
Просмотров: 25
Размер:	76.5 Кб
ID:	190671 Далее 9,1:Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_806a3_6e5d263c_L.gif
Просмотров: 22
Размер:	72.9 Кб
ID:	190675 Далее 9,6:Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_806a4_4c46ebe4_L.gif
Просмотров: 21
Размер:	76.4 Кб
ID:	190673
    В итоге остановился на 8,292: Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_8069f_c00d7018_L.gif
Просмотров: 49
Размер:	75.3 Кб
ID:	190685 Почему на этой задержке - потому что после 5кГц наклон фазы начинает смотреть "вниз"





    Хотя были ещё варианты:8.902 msec:Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_806a2_e4c9f003_L.gif
Просмотров: 28
Размер:	73.5 Кб
ID:	190677 8,302 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_806a0_60520577_L.gif
Просмотров: 25
Размер:	75.7 Кб
ID:	190681 и 8,45 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_806a1_e6c3cacd_L.gif
Просмотров: 29
Размер:	73.7 Кб
ID:	190683


    А вот так у меня выглядит мид,
    порезанный 2 порядком на частоте 1000Гц:Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_8069e_56efd415_L.gif
Просмотров: 22
Размер:	75.7 Кб
ID:	190687 А вот так он же но порезан на 415Гц Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_8069d_9668d198_L.gif
Просмотров: 17
Размер:	77.3 Кб
ID:	190689


    А это мои попытки состыковать СЧ (правый) от 415 Гц с мидбасом (правым)
    Задержка 10 см относительно мидбаса:Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_8069a_f3826d8d_L.gif
Просмотров: 20
Размер:	76.1 Кб
ID:	190691 , 20 см Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_8069b_abb79ebd_L.gif
Просмотров: 21
Размер:	76.3 Кб
ID:	190693 30 см Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_80699_155e4d7_L.gif
Просмотров: 21
Размер:	76.0 Кб
ID:	190695,

    И только к 60 сантиметрам пришел во к такому графику: Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_80696_57872c17_L.gif
Просмотров: 31
Размер:	76.1 Кб
ID:	190699 когда фаза после 1кГц перестала "ползти вверх и более менее выровнялась"


    Задержка 128,6 см на проце ГУ (при "базе 190,6 см) Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_80692_c9554c2f_L.gif
Просмотров: 29
Размер:	74.3 Кб
ID:	190701



    Вот тут я впал в ступор и меня начали мучить сомнения и появились вопросы:
    1. Нужно ли добиваться правильного "направления графика фазы" или достаточно "состыковать" фазы на частоте раздела (415 Гц) ?
    2. Физическая разность расстояний между Нч и СЧ порядка 15-20 см. - А не "перезадержал ли я СЧ" ? Сильно смущает задержка в 60 см.
    3. Криво выставлена базовая задержка в программе?!

    Пробовал менять полярность на сч - наклон графика остался таким же как и с правильной полярностью.

    ПыСы Просидел 5 часов, разрядил в НОЛЬ акумулятор - пришлось прикуриваться. Но допетрить сам не можу.

    Илья - помогайте.

    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_806a8_7fd5c4c5_L.gif
Просмотров: 14
Размер:	80.2 Кб
ID:	190667   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_80698_a5a31de0_L.gif
Просмотров: 17
Размер:	76.6 Кб
ID:	190697  

  8. #88
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 27819 Аватар для Garmin
    Регистрация
    01.06.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    181
    Спасибо
    22
    Поблагодарили 137 раз
    в 83 сообщениях

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    И снова здравствуйте.
    Промучился сегодня с поиском задержек и попытками свести НЧ и СЧ на одном канале.

    В итоге остановился на 8,292: Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_8069f_c00d7018_L.gif
Просмотров: 49
Размер:	75.3 Кб
ID:	190685 Почему на этой задержке - потому что после 5кГц наклон фазы начинает смотреть "вниз"

    Эта базовая задержка близка к оптимальной. К сожалению, графики мелкие и плохо видно ВЧ часть графиков. И масштаб АЧХ сделайте так: Верхний предел - 0дБ, диапазон - 60дБ.




    Хотя были ещё варианты:8.902 msec:Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_806a2_e4c9f003_L.gif
Просмотров: 28
Размер:	73.5 Кб
ID:	190677 8,302 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_806a0_60520577_L.gif
Просмотров: 25
Размер:	75.7 Кб
ID:	190681 и 8,45 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_806a1_e6c3cacd_L.gif
Просмотров: 29
Размер:	73.7 Кб
ID:	190683
    Эти графики перезадержаны.

    А это мои попытки состыковать СЧ (правый) от 415 Гц с мидбасом (правым)
    Задержка

    И только к 60 сантиметрам пришел во к такому графику: Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_80696_57872c17_L.gif
Просмотров: 31
Размер:	76.1 Кб
ID:	190699 когда фаза после 1кГц перестала "ползти вверх и более менее выровнялась"

    Это нормально. В автомобиле на ВЧ очень часто бывает фазовая каша. Особенности инсталляции, никуда от них не денешься. Кстати, фото мест под динамики и измерения линейкой расстояний от динамиков до ушей для сравнения с измерениями было бы неплохо привести. И ещё. Микрофон может врать на ВЧ, система не измерительная. Попробуй для сравнения измерить ФЧХ другого твиттера.




    Задержка 128,6 см на проце ГУ (при "базе 190,6 см) Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_80692_c9554c2f_L.gif
Просмотров: 29
Размер:	74.3 Кб
ID:	190701

    Не совсем понял, что такое "База". Ведь у тебя было 60 см. И чего именно задержка?

    Вот тут я впал в ступор и меня начали мучить сомнения и появились вопросы:
    1. Нужно ли добиваться правильного "направления графика фазы" или достаточно "состыковать" фазы на частоте раздела (415 Гц) ?
    Достаточно гладкой ФЧХ через две октавы выше и ниже частоты раздела, точнее свести будет трудно. Обязательно надо понимать, как должна "перевернуться" фаза на частоте раздела при твоих порядках фильтров (кстати, какие порядки?). Прямая ФЧХ на частоте раздела - неправильная ФЧХ.
    2. Физическая разность расстояний между Нч и СЧ порядка 15-20 см. - А не "перезадержал ли я СЧ" ? Сильно смущает задержка в 60 см.
    В зависимости от направления мидбаса может приходить отражённая волна - я с этим сталкивался. Тогда задержка будет больше. Возьми гибкую рулетку и добавь 40 см к расстоянию от ушей до динамика. Как согнётся рулетка, можно найти примерное место отражения. Только дальний конец надо поместить примерно в центр звуковой катушки СЧ.
    3. Криво выставлена базовая задержка в программе?!
    Нормально выставлена
    Пробовал менять полярность на сч - наклон графика остался таким же как и с правильной полярностью.
    Вот теперь ты поймёшь разность понятий фаза и задержка. Изменение фазы одного из двух динамиков повлияет только на участок совместной работы динамиков вблизи частоты раздела. Наклон ФЧХ не меняется, только полочка будет или возле центра графика ФЧХ, или возле его края.
    ПыСы Просидел 5 часов, разрядил в НОЛЬ акумулятор - пришлось прикуриваться. Но допетрить сам не можу.
    Настраивать без зарядного не получается.
    Илья - помогайте.
    Чем могу - помогаю. Как бы видеть графики покрупнее?


  9. #89
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 17814 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Адрес
    алтай
    Сообщений
    366
    Спасибо
    44
    Поблагодарили 136 раз
    в 92 сообщениях
    Автор

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Сейчас отправлю в личку.

    Базовая задержка - БАЗА - на проце 190,6 см - НУЛЕВАЯ ЗАДЕРЖКА
    Уменьшая расстояние - увеличиваю задержку. На сч я уменьшал расстояние (до 128,6 см) относительно Правого НЧ (190,6 см) - на который я подбирал задержку в программе.


    Отправил на gmail.com

    Дополню:
    НЧ с низу без обрезки, сверху 2 порядок
    СЧ 4 с низу (помню что рекомендовали 2 - но хочется заставить дины играть пониже)

    Я специально выложил 2 картинки с мидами с разной частотой "порезки" - на 415 и 1000Гц везде 2 порядок.
    Как понять где на графике начинается действие фильтра по "кручению фазы"?
    Можно выделить эти участки?

    Фото вч/сч с места водителя (вч/сч в одной плоскости) Направление почти в лоб - под углом 10-15 градусов. Миды в дверях на штатных местах.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Magnitola-Avtozvuk_152167_IMG0138A.jpg
Просмотров: 0
Размер:	151.3 Кб
ID:	190733Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG0136A.jpg
Просмотров: 0
Размер:	146.9 Кб
ID:	190735


  10. #90
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 27819 Аватар для Garmin
    Регистрация
    01.06.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    181
    Спасибо
    22
    Поблагодарили 137 раз
    в 83 сообщениях

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Вот разница в фильтрах 450 и 1000 Гц. Показал на рисунке.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1234.gif
Просмотров: 51
Размер:	55.0 Кб
ID:	190763


  11. Участник поблагодарил Garmin за это полезное сообщение:

    DядяВова (26.02.2012)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Rambler's Top100