Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 189 из 226 ПерваяПервая ... 89139179185186187188189190191192193199 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,881 по 1,890 из 2254

Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

  1. #1881
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23427
    Регистрация
    03.09.2013
    Город/село
    Пермь
    Сообщений
    325
    Спасибо (Раздал)
    46
    Спасибо (Получил)
    212

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    мне не надо. У меня все ровно.


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #1882
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 21522 Аватар для traktorist3d
    Регистрация
    07.11.2012
    Город/село
    Хабаровск
    Сообщений
    498
    Спасибо (Раздал)
    97
    Спасибо (Получил)
    183
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    DядяВова дык по практикуму в начале темы написано распускаем излучатели в полную полосу и смотрим графики, до каких частот они работают с приемлемой фазой, вот и выложил).

    ansuser, wine тему создал: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW


  4. #1883
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 34469
    Регистрация
    13.09.2013
    Город/село
    РБ Светлогорск
    Сообщений
    694
    Спасибо (Раздал)
    667
    Спасибо (Получил)
    348

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от traktorist3d Посмотреть сообщение
    DядяВова дык по практикуму в начале темы написано распускаем излучатели в полную полосу и смотрим графики, до каких частот они работают с приемлемой фазой, вот и выложил).

    ansuser, wine тему создал: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
    Так прежде чем смотреть в каком коридоре приемлемая фаза у дина, его нужно задержать до опорного или базовую задержку выставить (не знаю как в кар ПК, могу только догадываться), но на графике ФЧХ для дина, она должна и меть плавный наклон вниз и желательно не иметь переходов через 180 градусов (но не критично, там воображение включится и это не будет мешать), в предполагаемом диапазоне работы, тогда можно будет, сделав график АЧХ и ФЧХ совпадающими по частотам по вертикали (например для НЧ делаешь окна 50-5000Гц и для АЧХ и для ФЧХ, располагаешь их одно под другим чтобы 50 и 5000 совпадали по вертикальным осям) видеть где салон, а где динамик уже не может и начинает фаза скакать.


  5. #1884
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Немного прокомментирую "это" (выделено красненьким):

    Цитата Сообщение от Dydits Посмотреть сообщение
    Так прежде чем смотреть в каком коридоре приемлемая фаза у дина, его нужно задержать до опорного или базовую задержку выставить (не знаю как в кар ПК, могу только догадываться),

    но на графике ФЧХ для дина, она должна и меть плавный наклон вниз и желательно не иметь переходов через 180 градусов (но не критично, там воображение включится и это не будет мешать)
    Тут как бы эта фраза - с одной стороны правильная но есть доля лукавства...
    Многое зависит от корректности выставления "базовой задержки в делай-финдер" - я про спектралаб/спектраплюс.
    Если не попасть в идеал и чуть промахнуться со значением базовой задержки, то график может уползти и переход через 180 градусов будет иметь место быть.

    Если речь идет о стыковке полос - то ВАЖНО, чтобы на стыке полос (в зоне совместной работы динамиков) график фазы был гладким, без изломов и не менял резко своего направления.

    Типа если фаза монотонно убывает от +180 до - 180 в диапазоне частот от 200 гц до 5 кГц , а стыкуем мы пищ с мидбасом - значит у нас всё получилось.
    Стоит скорректировать базовую задержку - убывание можно уложить и в 180 градусов и в 90.

    вот жеж я о чем:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 208001d1333433949-Magnitola-Avtozvuk-.gif
Просмотров: 418
Размер:	11.2 Кб
ID:	982976


  6. #1885
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 21522 Аватар для traktorist3d
    Регистрация
    07.11.2012
    Город/село
    Хабаровск
    Сообщений
    498
    Спасибо (Раздал)
    97
    Спасибо (Получил)
    183
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    А вот на 1400 Гц (там где стояк и график фазы ломается)) сделать кривульку на ФЧэквалайзере слабо?


    Пыс. нужно найти "подобное" место и задействовать ФЧХ эквалайзер:

    Вложение 981222

    Дядя Вова, вот пробую:
    У меня для левого вч, есть проблемы, например на 4 кГц.
    Первый кадр это то место, явно салонная проблема, сильный провал и крутится фаза в ентом месте
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	112.2 Кб
ID:	996478
    Скрин выше, уже с примененным в этом месте вот такого пупа АЧХ эквалавйзера
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	193.4 Кб
ID:	996480

    Как этот пуп не тяни, толку мало, но попробовал крутанул в Rephase фазу
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 0
Размер:	146.0 Кб
ID:	996482

    В ФЧХ эквалайзере импульс с такими параметрами фазы выглядит так
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 0
Размер:	198.1 Кб
ID:	996484

    И в итоге такой результат
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 0
Размер:	116.5 Кб
ID:	996486
    с правленой ФЧХ, пуп АЧХ можно делать намного меньше чем было на втором снимке...



    И в придачу замер этого динамика когда микрофон рядом с ним а не в месте головы слушателя...
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20160502-WA0038.jpg
Просмотров: 0
Размер:	64.2 Кб
ID:	996488


  7. #1886
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23427
    Регистрация
    03.09.2013
    Город/село
    Пермь
    Сообщений
    325
    Спасибо (Раздал)
    46
    Спасибо (Получил)
    212

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от traktorist3d Посмотреть сообщение
    Дядя Вова, вот пробую:
    У меня для левого вч, есть проблемы, например на 4 кГц.
    Первый кадр это то место, явно салонная проблема, сильный провал и крутится фаза в ентом месте
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	112.2 Кб
ID:	996478
    Скрин выше, уже с примененным в этом месте вот такого пупа АЧХ эквалавйзера
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	193.4 Кб
ID:	996480

    Как этот пуп не тяни, толку мало, но попробовал крутанул в Rephase фазу
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 0
Размер:	146.0 Кб
ID:	996482

    В ФЧХ эквалайзере импульс с такими параметрами фазы выглядит так
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 0
Размер:	198.1 Кб
ID:	996484

    И в итоге такой результат
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 0
Размер:	116.5 Кб
ID:	996486
    с правленой ФЧХ, пуп АЧХ можно делать намного меньше чем было на втором снимке...



    И в придачу замер этого динамика когда микрофон рядом с ним а не в месте головы слушателя...
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20160502-WA0038.jpg
Просмотров: 0
Размер:	64.2 Кб
ID:	996488
    По-моему, пушкой по воробьям стреляешь. Такой локальный провал в принципе не вылечить эквалайзером, т.к. это интерференция с отраженным звуком.
    Чтобы править АЧХ выше 500 Гц - надо делать несколько замеров, сдвигая микрофон и осреднять замеры, иначе на слух получится полная лажа...


  8. #1887
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 21522 Аватар для traktorist3d
    Регистрация
    07.11.2012
    Город/село
    Хабаровск
    Сообщений
    498
    Спасибо (Раздал)
    97
    Спасибо (Получил)
    183
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Я двигал, этот провал есть и при микрофоне повернутом прямо, и направленным в сторону излучателя.

    А фазу тоже осреднить можно?

    Завтра попробую при выправленной фазе микрофон в разные стороны покручу, если провал не появится то хорошо.


  9. #1888
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23427
    Регистрация
    03.09.2013
    Город/село
    Пермь
    Сообщений
    325
    Спасибо (Раздал)
    46
    Спасибо (Получил)
    212

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от traktorist3d Посмотреть сообщение
    Я двигал, этот провал есть и при микрофоне повернутом прямо, и направленным в сторону излучателя.

    А фазу тоже осреднить можно?
    Провал есть, но скорее всего на другой частоте.

    Замеры в REW можно осреднить (операция Trace Arithmetic (A+B)/2 в опциях графика All SPL). При этом, в осредняемых замерах пик импульса должен быть в одном и том же моменте времени (пик можно загнать в 0 командой "Estimate IR delay").

    Осредняем попарно:
    Имеем 4 замера, осредняем 1 и 2, 3 и 4, затем среднее 1-2 осредняем со средним 3-4.


  10. #1889
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от traktorist3d Посмотреть сообщение
    Я двигал, этот провал есть и при микрофоне повернутом прямо, и направленным в сторону излучателя.

    А фазу тоже осреднить можно?

    Завтра попробую при выправленной фазе микрофон в разные стороны покручу, если провал не появится то хорошо.
    Вы неправильный объект для экспериментов выбрали.
    Таких я мог накидать множество.
    Но выложил совсем другой...
    Нужен достаточно продолжительный по частоте и с кручением фазы не более 120 градусов.


  11. #1890
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 21522 Аватар для traktorist3d
    Регистрация
    07.11.2012
    Город/село
    Хабаровск
    Сообщений
    498
    Спасибо (Раздал)
    97
    Спасибо (Получил)
    183
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Вы неправильный объект для экспериментов выбрали.
    Таких я мог накидать множество.
    Но выложил совсем другой...
    Нужен достаточно продолжительный по частоте и с кручением фазы не более 120 градусов.
    Так хоть 120, хоть не 120 можно фазу вообще в ноль всю свести, какой она и должна быть в лучшем случае...

    ---------- Сообщение добавлено 03.05.2016 в 20:17 ----------

    Цитата Сообщение от ansuser Посмотреть сообщение
    Провал есть, но скорее всего на другой частоте.

    Замеры в REW можно осреднить (операция Trace Arithmetic (A+B)/2 в опциях графика All SPL). При этом, в осредняемых замерах пик импульса должен быть в одном и том же моменте времени (пик можно загнать в 0 командой "Estimate IR delay").

    Осредняем попарно:
    Имеем 4 замера, осредняем 1 и 2, 3 и 4, затем среднее 1-2 осредняем со средним 3-4.
    Попробовал, дело непростое. По частоте косяки смещаются, хотя и не значительно.
    Усредненный замер после правки Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-1462254266482-V.jpg
Просмотров: 0
Размер:	150.5 Кб
ID:	996886


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa