Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 192 из 203 ПерваяПервая ... 92142182188189190191192193194195196202 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,911 по 1,920 из 2254

Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Энтузиаст Стажер
    Репутация
    Репутация: 0
    Регистрация
    09.12.2016
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    39
    Спасибо (Раздал)
    4
    Спасибо (Получил)
    1

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от Dydits Посмотреть сообщение
    Теоретически так. Но базовая для саба у тебя слишком отличается от базовой для пища. Скорее всего она не правильно определилась. Попробуй саб распустить, тогда delay finder его лучше видит. А вообще саб лучше на слух по локализации. Дядя Вова гдето выкладывал синтезированный трек с повторяющимся ударом барабана. Включаешь его сначала без саба и запоминаешь точку его локализации, а потом добавляешь саб и крутишь ему задержку пока он не заползет в эту точку.
    А можно плиз ссылку на этот трек.


  2. #2
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от dimaaaschich Посмотреть сообщение
    А можно плиз ссылку на этот трек.
    В этом разделе моя тема
    и еще один ушной метод настройки.
    Там ссылка..


  3. #3
    Энтузиаст Стажер
    Репутация
    Репутация: 0
    Регистрация
    09.12.2016
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    39
    Спасибо (Раздал)
    4
    Спасибо (Получил)
    1

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    В этом разделе моя тема
    и еще один ушной метод настройки.
    Там ссылка..
    Спасибо большое, буду пробовать


  4. #4
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Братцы,

    Сначала сводим одну сторону фронта. Затем другую.

    Для каждой из сторон находим свою базовую задержку (ориентируясь на пищь).
    Не забываем фиксировать найденные значения на бумажке.
    (Имеется ввиду задержки в процессоре между полосами)

    Далее сводим НА СЛУХ горизонталь (при активированных пищах обоих бортов и с отключенной
    остальной акустикой).
    При сведении не забываем выровнять громкость побортно.
    Задержками выводим ЦО (центральный образ) куда надо.
    Далее
    Пересчитываем задержки на других каналах фронта.


    Пыс. Сведение сабвуфера на основании значений делайфиндера - утопия.


  5. #5
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 29413 Аватар для renat110
    Регистрация
    16.03.2014
    Город/село
    Тюмень
    Сообщений
    294
    Спасибо (Раздал)
    399
    Спасибо (Получил)
    458

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Братцы,

    Сначала сводим одну сторону фронта. Затем другую.

    Для каждой из сторон находим свою базовую задержку (ориентируясь на пищь).
    Это правильно.
    Но я сделал по другому и получилось так же.
    . И так'
    Нашел базу на ближнем пище.
    Настроил по делей файндеру ближнюю сторону.
    Потом настроил к имеющейся базовой задержке дальний пищь и всю дальнюю сторону.
    Потом перепроверил.
    Всё осталось на местах.
    Звучание мониторное. Хорошее.
    Но это первая настройка.
    Хочу послушать и потом экспериментировать.


  6. #6
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 34469
    Регистрация
    13.09.2013
    Город/село
    РБ Светлогорск
    Сообщений
    694
    Спасибо (Раздал)
    667
    Спасибо (Получил)
    348

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    DядяВова, ваш способ очень простой и правильный.
    Раз уж оживилась тема, то еще немного помучаю клавиатуру.
    У методы может быть несколько вариантов, я опробовал три.
    1. Описанный вами в предидущем посте.
    2. Описанный мною несколькими постами выше, с базовой задежкой на одном пище для всей системы. Я почему то предпологал, что если предварительно сделать максимально одинаковый график АЧХ у обоих бортов (уровни громкости - само собой), потом определить базовую задержку для левого пища, подтянуть к нему задержками всю левую "вертикаль", потом к левому-базовому пишу подтянуть задержкой-опережением правый пищ ( утилита delay finder определяет фазу на пище очень точно, так что это - то же самое, что и сделать для правой стороны свою базовую задержку), ну и дальше всю правую сторону, ну и раз уж сигнал от обоих сторон будет прилетать в точку прослушивания одновременно и с одинаковой громкостью, то и ЦО априори будет по центру, оно и получалось, что ЦО был по центру прямо передомной, оказалось но не учел, что центр в автозвуке - продольная ось салона. Потом приходилось одну из вертикалй двигать до совпадения ЦО с осью салона.
    3. Потом уже родилася еще и такой способ: сначала на одном пище делаем базовую, потом подтягиваем к нему при помощи delay finder второй, потом задержко левого ставим на место ЦО, и только после этотго для левого пища выставляем базову и подтягиваем задежками к нему левые сч и нч, потом та же процседура для правой стороны. В этом варианте манипуляции с калькулятором не требуются.

    А вобще у меня самый "груз" происходит с пристыковкой нч к сч-вч. Если я пристыковываю распущенные нч по delay finder или по "класике" ( по наклону ФЧХ), то ЦО отдельно на нч полосе никогда не становится по оси салона, не спасает и корректировка гейнами.
    Есть и еще одна хвароба, подтянув саб на "место", на шуме и свипе смотрю ачх отдельно для левого нч и для саба, включаю их совместно и вижу, что появился провал на совместном АЧХ, хотя по отдельности на нч и на сабе там провала нету ( по ходу на этих частотах сигнал от саба и от нч прилетают в противофазе), если этот провал убрать изменив задержку для саба, или перефазировками, то локализация для саба "убегает", та же фигня и для правой стороны.
    "Разровнять" это "тесто" = поселиться и жить в гараже, и то не факт что поможет.

    Поэтому с нч поступаю так: распускаю нч чуть выше, иногда добавляю ему гейна, чтобы лучше локализовался, выключаю вч, чтобы не мешал, и кручу задержку нч на розовом шуме, на синтезированных барабанах, на моно треке с настроечного диска от Аркадия, и записываю все значения на которых КИЗ был максимально сфокусирован и распологался в районе сч дина (как можно выше), еще записываю значения на которых басс получается самый сочный. Потом таже история для второй стороны. Потом подбираю комбинации на которых при совместном включении нч их ЦО становится на ось. Потом к этим вариантам с ЦО на оси на слух подтягиваю саб и записываю варианты, при которых саб не стягивает ЦО с оси. Потом из полученных вариантов выбираю тот, который больше нравится на слух. Забываю о потраченном ОГРОМНОМ количестве времени и больше с компом к машине не подхожу, уверив себя в том, что все сделано единственно правильным способом и все просто супер.
    Добавлю: по итогу ни АЧХ, ни Фазу микрофоном не смотрю, от греха подальше, чтобы дурные мысли в голову не лезли. Типа раз нравится - значит все правильно.


  7. #7
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Некий опыт настройки разных систем,
    Основывающийся на Одной базовой задержке для всей системы
    как правило приводил к тому, что центральный КИЗ оказывался в точке перед микрофоном.

    Поэтому перешел на побортное сведение вертикали с нахождением базовой задержки для
    каждой (лево и право) сторон.

    Саб стыкую только на слух, потому как не получается по графику одновременно
    учесть как расположение КИЗ фронта + согласование с фронтом по фазе+
    совпадение КИЗ саба с КИЗ фронта в горизонтали ...
    и по вертикали

    А также желание скорректировать салонные проблемы в районе стыка саба с фронтом
    С помощью игрищ порядками фильтров между нч и сабом.

    И до кучи с желаемым конечным звуком - получить большую наполненность
    в самом низу диапазона саба или ближе к стыку с фронтом ( скажем в районе 50-63 гц)

    Вот...

    ---------- Сообщение добавлено 01.04.2018 в 07:07 ----------

    Цитата Сообщение от renat110 Посмотреть сообщение
    Это правильно.
    Но я сделал по другому и получилось так же.
    . И так'
    Нашел базу на ближнем пище.
    Настроил по делей файндеру ближнюю сторону.
    Потом настроил к имеющейся базовой задержке дальний пищь и всю дальнюю сторону.
    Потом перепроверил.
    Всё осталось на местах.
    Звучание мониторное. Хорошее.
    Но это первая настройка.
    Хочу послушать и потом экспериментировать.
    Сильно сомневаюсь, что вышло "так же":

    Тетка скорее всего расположилась напротив водителя ( там где был микрофон)

    А должна быть (если по аудиофильски делать) по центру СЦЕНЫ в авто


    Пыс.
    И по поводу "настройки" с "роспуском" полос сверху по частоте.

    Делал "так".
    Фигня (как правило) выходит.
    Сводить нужно на задействованных фильтрах с уже боле- мене определенными
    настройками частот. А в идеале - и порядками фильтров.

    Тоесть в рабочем диапазоне динамиков.


  8. #8
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 29413 Аватар для renat110
    Регистрация
    16.03.2014
    Город/село
    Тюмень
    Сообщений
    294
    Спасибо (Раздал)
    399
    Спасибо (Получил)
    458

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    .

    ---------- Сообщение добавлено 01.04.2018 в 07:07 ----------



    Сильно сомневаюсь, что вышло "так же":

    Тетка скорее всего расположилась напротив водителя ( там где был микрофон)

    А должна быть (если по аудиофильски делать) по центру СЦЕНЫ в авто

    .
    С просони не на ту кнопку нажал ))
    Извиняюсь ))
    Тетка получилась и правда перед микрофоном.
    Я ее гейнами пока ближе к центру загнал.
    Пока послушаю.
    Потом перенастроить.


  9. #9
    Активист Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 117793 Аватар для Garmin
    Регистрация
    01.06.2010
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    762
    Спасибо (Раздал)
    158
    Спасибо (Получил)
    839

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Добрый день. Я хочу поднять вопрос о принципиально достижимом качестве воспроизведения в многоканальной аудиосистеме. Благодаря аудио процессорам и многочисленным методикам сведения временных задержек стало возможно приблизить качество воспроизведения автомобильной аудиосистемы к живому звуку. Однако, сейчас камнем преткновения остаётся акустическая обстановка в автомобиле и сдвиг фаз фильтрами полос. Если с первой проблемой возможно бороться только изменяя расположение динамиков и конструкцию салона, то вопрос фазового сдвига фильтров возможно решить совершенно скромными методами.
    Я хочу предложить на обсуждение способ получения линейной фазовой характеристики в месте прослушивания. Теоретически возможно вывести фазу в горизонтальную "линеечку" без переворотов на частотах разделения фильтров. Это значит, что в точке прослушивания возможно точно воспроизвести ту форму звукового давления, которую зафиксировал микрофон в момент записи. До сих пор это было возможно только с помощью мощного аудио процессора с FIR фильтрами. Теперь это возможно и беспроцессорным способом.
    Подробная статья с обоснованиями и выводами, а также с моим предложением выложена у меня в блоге. Она довольно большая, и выкладывать её сюда я не вижу смысла.
    Здесь же я хочу услышать обоснованную критику и предложения. Думаю, данная ветка форума наиболее близка к теме моего предложения.


  10. #10
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Илья, приветствую.

    А почему здесь (да еще в конце темы?) а не в разделе "высший пилотаж"?

    Тут скорее начинающие (трутся ) знания получают.

    И на твой непростой вопрос вряд ли ответят.
    Опять же непонятен ценник и полный функционал девайса. В сравнении
    со стандартными процами (например наличие эквалайзера)

    А профикам, конец темы (когда все спрашивают одно и тоже по десятому кругу) вряд ли интересен...


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa