-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
slavka1010
Физические процессы при записи на CD и на твердотельные накопители(flash-карты) очень сильно отличается. Я бы рекомендовал из FLAC audio-cd записывать, а не конвертировать в MP3 ;)
Думаю, далеко не каждая система/человек позволяют/могут различить записи в lossless и им же, конвертированном в MP3 320 (Lame). Не верю, что моя система (в подписи) позволит их различить даже после хорошей настройки.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
WWWolf
Думаю, далеко не каждая система/человек позволяют/могут различить записи в lossless и им же, конвертированном в MP3 320 (Lame). Не верю, что моя система (в подписи) позволит их различить даже после хорошей настройки.
Правильнее будет не "думать", а попробовать. Если разницу не уловите, то Вы счастливый человек! (не испорченный хорошим звуком).=)
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
Правильнее будет не "думать", а попробовать. Если разницу не уловите, то Вы счастливый человек! (не испорченный хорошим звуком).=)
Кстати, да, отличный вариант. Таким же образом можно и компоненты выбирать, зачем покупать что-то дорогое, если не слышишь разницы? Не у все слухом одарены, и он настолько развит. Хотя чем больше занимаешься со звуком, тем больше нового слышать начинаешь.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Записал. 3 минуты на 16ой скорости:yes:
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Kaamoss
Записал. 3 минуты на 16ой скорости:yes:
Норм, теперь мучить дядь Игоря где, что слушать)))
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
WWWolf
Вы хотите сказать, если я запишу на диск конвертированные из FLAC в MP3 320 и перепишу их на жесткий диск в машине, то скорость записи CD сможет как-то повлиять на звук? А если то же самое сделать через флешку?
На флешку скорость записи не выставить))) А прожиг болванок вещь специфичная... Можете для интереса прожечь и самому посмотреть со скоростью допустим 48 и 10... Не удивлюсь , что 48 скорость мафон даже не увидит , а увидит если, то не изобразит подобие старой пластинки уже на 2-3 треке. С воспроизведением с флешки есть тоже свои причуды.
А вот мп 3 не хочу слушать, и не буду. Хотя вынужден... Куча интересных групп сейчас выпускают релизы в этом формате.
Но если будет вариант качества выше - всегда перезалью.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
На флешку скорость записи не выставить))) А прожиг болванок вещь специфичная... Можете для интереса прожечь и самому посмотреть со скоростью допустим 48 и 10... Не удивлюсь , что 48 скорость мафон даже не увидит , а увидит если, то не изобразит подобие старой пластинки уже на 2-3 треке. С воспроизведением с флешки есть тоже свои причуды.
А вот мп 3 не хочу слушать, и не буду.
В Опеле ШГУ даж 16х не читало, только 4х. Скорость записи/чтения флешки врятли важны, какие кстати причуды с флешкой? Почему звук с СД вроде как лучше в 99-м, сэкономили?
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
vshurupov
В Опеле ШГУ даж 16х не читало, только 4х. Скорость записи/чтения флешки врятли важны, какие кстати причуды с флешкой? Почему звук с СД вроде как лучше в 99-м, сэкономили?
Разница в звуке между cd и usb обулсовлена чипами, которые отвечают за преобразования между цифровыми форматами ;)
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
vshurupov
Почему звук с СД вроде как лучше в 99-м, сэкономили?
На тот момент времени эта экономия была не экономией. Совершенно ясно, что головы такого уровня разрабатываются не один год и производятся не один год. Скорее морально устарел до того как)))
Три года назад 250 гиговые сата валялись в магазинах , а сейчас 500 уже редкость, а 1-2 Тб пожалуйста.
Слава Богу что твердотельные с такой скоростью не прогрессируют (но и цена кусается).
Кстати, между 99 Пионом и 80 по годам не густо разницы. Но 80 видит 500 гигов и спокойно раскручивает старый IDE по USB без доп. питания, в то время как 99-го лучше кормить флешками...
Поэтому нет ничего удивительного , что с одного и того же цифрового оригинала болванка и флешка могут играть по разному.
ИМХО по поводу Бивиса))) Чтобы не портить о себе представления там изначально отказались от сиди привода.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
Правильнее будет не "думать", а попробовать. Если разницу не уловите, то Вы счастливый человек! (не испорченный хорошим звуком).=)
Попробую, когда систему до конца настрою...
---------- Сообщение добавлено 29.07.2015 в 09:28 ----------
Цитата:
Сообщение от
slavka1010
Разница в звуке между cd и usb обусловлена чипами, которые отвечают за преобразования между цифровыми форматами ;)
А есть какие-то сложности при РАСкодировании сжатого формата? Эх... Не хватает здесь гуру-электронщиков, например Ильи Петрухина Garmin/SOVA
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
На тот момент времени эта экономия была не экономией. Совершенно ясно, что головы такого уровня разрабатываются не один год и производятся не один год. Скорее морально устарел до того как)))
Три года назад 250 гиговые сата валялись в магазинах , а сейчас 500 уже редкость, а 1-2 Тб пожалуйста.
Слава Богу что твердотельные с такой скоростью не прогрессируют (но и цена кусается).
Кстати, между 99 Пионом и 80 по годам не густо разницы. Но 80 видит 500 гигов и спокойно раскручивает старый IDE по USB без доп. питания, в то время как 99-го лучше кормить флешками...
Поэтому нет ничего удивительного , что с одного и того же цифрового оригинала болванка и флешка могут играть по разному.
ИМХО по поводу Бивиса))) Чтобы не портить о себе представления там изначально отказались от сиди привода.
Да и не просто в зеркало от Бивиса сд-привод запихнуть, хотя было бы прикольно, за зеркалом сд крутится и солнечными зайчиками всех слепет
---------- Сообщение добавлено 29.07.2015 в 09:37 ----------
Цитата:
Сообщение от
WWWolf
Попробую, когда систему до конца настрою...
---------- Сообщение добавлено 29.07.2015 в 09:28 ----------
А есть какие-то сложности при РАСкодировании сжатого формата? Эх... Не хватает здесь гуру-электронщиков, например Ильи Петрухина Garmin/SOVA
Илья есть на этом форуме, в соседней темке;) да, и вообще для таких вопросов лучше отдельную темку создавать! Мы и так Аркадию темку засрали
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
slavka1010
Да и не просто в зеркало от Бивиса сд-привод запихнуть, хотя было бы прикольно, за зеркалом сд крутится и солнечными зайчиками всех слепет
Дело не в зеркале... Зеркало конечно креатив, но почему то сделать усилители как грелку под задницу им в голову не пришло (а было бы еще креативней)))).
Щаз эпоха такая - креативных решений, бо много дизайнеров без дела шляются...=)
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
slavka1010
Разница в звуке между cd и usb обулсовлена чипами,
Обратись к ХоССте.Преобразования не при чём.Дело в джиттерте при передаче данных по ЮСБ.
Точнее не объясню,я не компьютерный гений))).
Основное что понял из разговора-ЮСБ канал не синхронен при передаче потока.
За остальными пояснениями обращайтесь к моему тёзке.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
slavka1010
Мы и так Аркадию темку засрали
А это потому что воз и ныне там. Пора уже врубить настроечный материал и приступать. Тогда и вопросы по делу пойдут.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Обратись к ХоССте.Преобразования не при чём.Дело в джиттерте при передаче данных по ЮСБ.
Точнее не объясню,я не компьютерный гений))).
Основное что понял из разговора-ЮСБ канал не синхронен при передаче потока.
За остальными пояснениями обращайтесь к моему тёзке.
Получается все таки дело в чипах разных - ЮСБ же не сразу с флешки поток берет, а с некоего преобразователя. И потом в СД транспорте тоже джитер есть. Просто видать джитер разный у транспортов и проц по разному эти джитеры хавает:)
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
vshurupov
ЮСБ же не сразу с флешки поток берет
Я к тому,что разные хранилища цифры по ЮСБ могут конечным звуком отличаться.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Добрый день.
И снова по моей проблеме. Вчера возникла такая мысль, не у меня) А возможно ли что моя проблема с локализацией баса и что я не могу сдвинуть его задержками из за стоячей волны? Можно ли это как то проверить?
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Kaamoss
Можно ли это как то проверить?
Двери открой.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Двери открой.
и? Саша, можно подробно, для одарённых?)
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Kaamoss
можно подробно
А чего непонятно.Приоткрой двери наполовину.Что и куда будет двигаться.Стоячка будет менять диапазон и локализацию по мере открытия двери,привязка останется практически неизменной.
---------- Сообщение добавлено 29.07.2015 в 12:15 ----------
ЗЫ-саб на время проверки отключи.Мешать будет.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Kaamoss
Добрый день.
И снова по моей проблеме. Вчера возникла такая мысль, не у меня) А возможно ли что моя проблема с локализацией баса и что я не могу сдвинуть его задержками из за стоячей волны? Можно ли это как то проверить?
Что бы двинуть бас вперёд, надо, как минимум, уровнять громкости саба и мидбасов на частоте сопряжения. Тогда задержки будут работать.
Если саб играет частоту, допустим 80 Гц, на 20дБ громче, чем это делают мидбасы, задержки уже не помогут.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
Что бы двинуть бас вперёд, надо, как минимум, уровнять громкости саба и мидбасов на частоте сопряжения. Тогда задержки будут работать.
Если саб играет частоту, допустим 80 Гц, на 20дБ громче, чем это делают мидбасы, задержки уже не помогут.
это без саба, и сдвинуть надо в лево, а он стоит на против меня, а даже если крутить один мид. Выше я всё писал как что происходит.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
vshurupov
Получается все таки дело в чипах разных - ЮСБ же не сразу с флешки поток берет, а с некоего преобразователя. И потом в СД транспорте тоже джитер есть. Просто видать джитер разный у транспортов и проц по разному эти джитеры хавает:)
Все верно, джиттер при передаче любых цифровых сигналов имеется, будь то i2s, AES(он же s/pdif) и т.д. Да и синхронизация там тоже сомнительная ;)
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Чёто тема затихла.
Дядя Игорь, вещай умные мысли по настройке. Диски накачали, записали. Усе ждуть)
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Раз загрузил диск, то выкладывай что у тебя с расстановкой образов по краям. На данном диске существенны три момента:
1) Размеры фокусов инструментов идут от большего к меньшему.
2) Расположение фокусов в идеале должно быть один в другом , но допустимо со смещением по вертикали. Горизонтальное смещение фокусов не должно выходить за границы предыдущих (границы последующих должны быть внутри границ предыдущих без касания, а лучше на одной оси, проходящей через их центры).
3) Пока смотрим именно две крайние позиции: лево и право.
Имеет значение глубина относительно приборной панели (желательно чтобы слева и справа расстояния до фокусов совпадали).
P.S. Тут интересен именно момент, когда динамики сведены по методу Ильи или дяди Вовы. Или сведены по вертикали на свой слух.
Горизонтальное сведение значения пока не имеет. Сабвуфер тоже можно временно отключить.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
Раз загрузил диск, то выкладывай что у тебя с расстановкой образов по краям. На данном диске существенны три момента:
1) Размеры фокусов инструментов идут от большего к меньшему.
2) Расположение фокусов в идеале должно быть один в другом , но допустимо со смещением по вертикали. Горизонтальное смещение фокусов не должно выходить за границы предыдущих (границы последующих должны быть внутри границ предыдущих без касания, а лучше на одной оси, проходящей через их центры).
3) Пока смотрим именно две крайние позиции: лево и право.
Имеет значение глубина относительно приборной панели (желательно чтобы слева и справа расстояния до фокусов совпадали).
P.S. Тут интересен именно момент, когда динамики сведены по методу Ильи или дяди Вовы. Или сведены по вертикали на свой слух.
Горизонтальное сведение значения пока не имеет. Сабвуфер тоже можно временно отключить.
О, началась жара, буду следить:popcorm2:
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
slavka1010
О, началась жара, буду следить:popcorm2:
Никакой жары. Этот тест как не странно сразу показывает что нужно куда ставить и как доворачивать. Как бы задержки по вертикали в данном случае должны влиять только на слитность звучания и в некотором случае (если применять фильтры нечетных порядков) на разнос фокусов по вертикали. По горизонтали никаких смещений!
То есть это именно то, о чем мы говорим, но так и не додумались сказать. Совершенное расположение динамиков (не путать с идеальным)))).
Еще один секрет... Помните споры о нужности доворота мидбаса в трешке или двушке? А тут этот спор получает слышимое вами лично решение... И не нужно спорить , расспрашивать (и следовательно иногда получать неправильные советы)))).
P.S. С уходом из соревновательной практики беcпроца, многие вещи стали упрощать.
Забыли и главную мысль инсталляции... Каждый динамик многополосной системы должен строить КИЗ в одном и том же месте пространства. Именно данный тест позволяет нам вернуться к пропущенным знаниям и восполнить пробелы...
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
Никакой жары. Этот тест как не странно сразу показывает что нужно куда ставить и как доворачивать. Как бы задержки по вертикали в данном случае должны влиять только на слитность звучания и в некотором случае (если применять фильтры нечетных порядков) на разнос фокусов по вертикали. По горизонтали никаких смещений!
То есть это именно то, о чем мы говорим, но так и не додумались сказать. Совершенное расположение динамиков (не путать с идеальным)))).
Еще один секрет... Помните споры о нужности доворота мидбаса в трешке или двушке? А тут этот спор получает слышимое вами лично решение... И не нужно спорить , расспрашивать (и следовательно иногда получать неправильные советы)))).
Просто Вы уже некоторые тонкости говорите, которые не везде узнаешь;)
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
slavka1010
Просто Вы уже некоторые тонкости говорите, которые не везде узнаешь;)
Думаю, что дядько Флекс за такой мат меня не забанит))) Извините, но в жизни абсолютно все только на тонкостях и держится. Точнее, на том кто этими тонкостями владеет и скрывает от остальных))) Не на уме, не на умениях и навыках - только на знании тонкостей, которые действительно работают!
А я так скажу, раз уже сказал : На хрен я еще нужен, если не могу поведать хотя бы одну тонкость!)))
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
Думаю, что дядько Флекс за такой мат меня не забанит
Не больше чем ты меня))).
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
Каждый динамик многополосной системы должен строить КИЗ в одном и том же месте пространства.
Разговор про горизонталь?
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Разговор про горизонталь?
Нет. Каждая сторона стереосистемы, звучащая в одиночку, включая каждый ее динамик (многополоска).
То есть прежде чем получить стерео нужно добиться необходимых КИЗ от моно (именно одноколоночного моно).
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
Каждая сторона стереосистемы, звучащая в одиночку.
Разжуй,пожалуйста,для непонятливых.С учётом ближнего поля и отсутствии таймкора.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Разжуй,пожалуйста,для непонятливых.С учётом ближнего поля и отсутствии таймкора.
Каждый динамик играет и строит нам какой то образ в пространстве. Предположим мы имеем трех полосную фронтальную стерео систему + саб.
Берем дальнюю от себя сторону так как вблизи рассмотреть сложнее и смещениЯ КИЗ будут менее заметны. Включаем каждый динамик по отдельности и смотрим где он строит КИЗ - в идеале в одной точке, чуть хуже на вертикали. Теперь если мы будем сводить задержками вертикаль, образы не уплывут в горизонтальной плоскости.
Далее смотрим что происходит с ближней стороной - расположение динамиков должно быть одинаковым для обеих сторон.
То есть круча/верча их нужно добиться чтобы КИЗ только левой и только правой сторон были абсолютно симметричны в трех плоскостях.
Тогда имеет смысл двигаться дальше... Иначе, извечный поиск уплывшей тоналки и КИЗ...
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
Включаем каждый динамик по отдельности и смотрим где он строит КИЗ
Игорь,может туплю,но включая каждый динамик отдельно я слышу конкретный динамик.Или ты всё таки пару имеешь в виду?
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Игорь,может туплю,но включая каждый динамик отдельно я слышу конкретный динамик.Или ты всё таки пару имеешь в виду?
Я похоже понял о чем говорит дядя Игорь, но подожду ответа от первоисточника!
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Игорь,может туплю,но включая каждый динамик отдельно я слышу конкретный динамик.Или ты всё таки пару имеешь в виду?
Чтобы получить в нужном месте КИЗ, расположенный на столько четко чтобы на него не влияло ни количество полос, ни задержки между ними , ни даже если какая то полоса отключилась! Что нужно сделать? Я про одну сторону говорю, то есть работают не обе стороны , а только одна!
ЁММА диск помогает это услышать в любом варианте. Именно предпоследний (последний кривоват).
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
Я про одну сторону говорю, то есть работают не обе стороны , а только одна!
Так сторона или ОДИН динамик?
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Так сторона или ОДИН динамик?
Ты читать и представлять когда научишься? Уж как я объясняю по моему проще некуда))) И разжевал, и в рот положил.
Еще раз повторяю: то как строит образ совокупность динамиков не совсем одно и то же с тем как каждый динамик по отдельности.
На широкополосном сигнале ты будешь видеть одно , на узкополосном совсем другое. Мораль: так быть не должно, широкополосные и узкополосные должны совпадать!
Если мы не будем сводить в одно место КИЗ от каждого динамика, то будем наблюдать N! отклонений и разночтений в построении сцены (N- количество полос системы, включая сабвуфер).
Для трешки+саб это будет 4!=24 варианта КИЗ!!! :eek: То есть где угодно, но не там где нужно! А в стерео режиме это уже 8 факториалов (а это уже более 40000 вариантов беготни по сцене) - потому что не правильное одно не может быть правильным для второго.
Что именно в подобных темах мы наблюдаем, когда пытаемся разобраться и помочь...
Практика гостевой прослушки только подтверждает сей факт. Ты настраиваешь по своему материалу и вроде все замечательно. Пришел кто то даже с системой, звучащей похуже со своим материалом - услышал не там и не оттуда - как результат сделал не правильные выводы.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
На широкополосном сигнале ты будешь видеть одно , на узкополосном совсем другое. Мораль: так быть не должно, широкополосные и узкополосные должны совпадать!
Жуй дальше)))
То есть в двухполосной системе КИЗ на разных спектрах шума не должен двигаться по высоте?
К примеру шум в диапазоне 60-3000 Гц и 3000-20 000 Гц будут иметь одинаковый КИЗ?
Не находишь это странным в стандартном расположении излучателей,то есть один в двери,второй на стойке.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Флекс 71**, ты читать умеешь???
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
Раз загрузил диск, то выкладывай что у тебя с расстановкой образов по краям. На данном диске существенны три момента:
1) Размеры фокусов инструментов идут от большего к меньшему.
2) Расположение фокусов в идеале должно быть один в другом , но допустимо со смещением по вертикали. Горизонтальное смещение фокусов не должно выходить за границы предыдущих (границы последующих должны быть внутри границ предыдущих без касания, а лучше на одной оси, проходящей через их центры).
3) Пока смотрим именно две крайние позиции: лево и право.
Имеет значение глубина относительно приборной панели (желательно чтобы слева и справа расстояния до фокусов совпадали).
P.S. Тут интересен именно момент, когда динамики сведены по методу Ильи или дяди Вовы. Или сведены по вертикали на свой слух.
Горизонтальное сведение значения пока не имеет. Сабвуфер тоже можно временно отключить.
Чтобы не было дублирующих вопросов вернемся к непрочитанному сообщению...
Что такое вертикаль нужно пояснять дополнительно?
Это линия, перпендикулярная плоскости горизонта, с минимальным расхождением можно считать перпендикулярна полу в автомобиле.