-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Включи сначала один мид.Найди КИЗ.Потом один пищ.Снова найди КИЗ.Если это будет сделано на дальней стороне КИЗ и ИЗ совпадут.
Подавая сигнал со строго обрезанным спектром ты "выключишь" мид или пищ,как выключателем.На реальном музыкальном сигнале так не выйдет.
На "синтетике" с спектром звуков близком к синусу,часто от привязок к ИЗ не избавиться никак,особенно к сабвуферу сзади.
Именно из-за того,что он один воспроизводит определённый звук без обертонов и гармоник.
Завтра приверю, отпишусь о результатах.;)
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
slavka1010
Мне кажется, не учен момент, что любой фильтр, как топором не рубит,
Я не про фильтр ГУ и т.п.Я про фильтр генератора шума.Во многих можно спад и 200 дБ/октава поставить.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Это я иносказательно,про АЗ.
Это экзамен?
Тогда ответ.В системе
slavka1010, до 700 Гц,если в сигнале точно ничего выше нет,будут работать только мид.Его и будет слышно,именно из мида.При частотах сигнала выше килогерца-только пищ.
Ври 20-20 000-звук будет слышан уже из КИЗ а его положение уровнем и таймкором можно двигать.
Тайм кором не двигать, а только изгадить... Хотя... Продолжайте двигать не тем движителем...
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
Тайм кором не двигать, а только изгадить... Хотя... Продолжайте двигать не тем движителем...
А какой предлагает двигать?
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
1)Про КИЗ одного динамика все понятно, если магию отбросить, складывается сам источник звука+отраженка+положение ушей+(другие физические факторы можете добавить), и чтобы получить КИЗ одного динамика сильно отличающийся от реального источника направление/расположение динамика должно быть таким, что отраженка и др. будет преобладать над волнами реального источника. Не уверен,что это хорошие условия для сведения с другими динамиками.
2) Вертикальная фазировка динамиков возможна без задержек, это достигается максимально близким расположением осей динамиков и смещением по глубине, динамик в двери должен играть как можно ниже, лучше ниже 60Гц:)
А вот с горизонталью как быть без задержек?
---------- Сообщение добавлено 02.08.2015 в 00:48 ----------
Цитата:
Сообщение от
slavka1010
А какой предлагает двигать?
Балансом громкости динамиков и срезами можно подвигать, но ущерб тоналке может быть больше чем от задержек.
Ну или двигать динамики, что это за авто должно быть для меня загадка:)
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
slavka1010
А какой предлагает двигать?
В начале было слово про диск... Потом про услышанное с диска по краям... Потом пришел апостол и сказал : У меня штатка! Слабо???:matchast:
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
vshurupov
1) динамик в двери должен играть как можно ниже, лучше ниже 60Гц:)
Какие плюсы для сведения вертикали?
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
Тайм кором не двигать, а только изгадить... Хотя... Продолжайте двигать не тем движителем...
Интересно... Это в смысле процессор - зло? Двигаем только динамики и кресло водителя?
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
Интересно... Это в смысле процессор - зло? Двигаем только динамики и кресло водителя?
Разговор был о вертикальном сведении, которым тем не менее пытаются двигать образы по горизонтали - в моем теперешнем понимании это нонсенс.
До задержек по горизонтали мы так и не дошли. В принципе о том же говорил здесь и приблизительно тот же результат. Всегда найдется Великий печальный обличитель моих человеческих качеств, хотя не вижу никакой связи с моментом правильного расположения динамиков по сторонам)))
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
которым тем не менее пытаются двигать образы по горизонтали - в моем теперешнем понимании это нонсенс.
А машинки с большой разницей по высоте мидбасов и пищей не попадались?У меня такая была.И трёхполоску в ней я городил именно из-за этой разницы.
Так вот,меняя задержку водительского мидбаса менял заодно к вертикали ещё и положение басовой составляющей по горизонту,хотя и не так явственно.
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
хотя не вижу никакой связи с моментом правильного расположения динамиков по сторонам
Не у всех есть возможность приобрести авто именно под АЗ эксперименты.Покупают в основном для того,чтобы ездить,а салоны не всегда позволяют расположить динамики "правильно".
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
vshurupov
1)Про КИЗ одного динамика все понятно, если магию отбросить, складывается сам источник звука+отраженка+положение ушей+(другие физические факторы можете добавить), и чтобы получить КИЗ одного динамика сильно отличающийся от реального источника направление/расположение динамика должно быть таким, что отраженка и др. будет преобладать над волнами реального источника. Не уверен,что это хорошие условия для сведения с другими динамиками.
2) Вертикальная фазировка динамиков возможна без задержек, это достигается максимально близким расположением осей динамиков и смещением по глубине, динамик в двери должен играть как можно ниже, лучше ниже 60Гц:)
По первому пункту думаю я несовсем прав так как другие факторы играют ключевую роль:)
По второму - 60Гц это конечно горячка, просто чем выше частота тем больше она влияет на за формирование образов.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
vshurupov
По второму - 60Гц это конечно горячка,
Так это срез сверху? Или всё таки горячка))).
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Так это срез сверху? Или всё таки горячка))).
Ну да сверьху
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
vshurupov
По первому пункту думаю я несовсем прав так как другие факторы играют ключевую роль
Если можно, поподробнее, на основании чего мнение изменили?
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Dydits
Если можно, поподробнее, на основании чего мнение изменили?
Просто подумал про физику волновых процессов и неизученность влияния волн на человеческий мозг:)
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
vshurupov
неизученность влияния волн на человеческий мозг
Если про звуковые,то "Психоакустику" Алдошиной почитай.Там много непонятного,но то что малопонятно понятнее становится .
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Если про звуковые,то "Психоакустику" Алдошиной почитай.Там много непонятного,но то что малопонятно понятнее становится .
Почитаю как нибудь на пинсии:) Но догадываюсь, что там тоже все на опытах и предположениях, физики/химии нету, моск неизучен:)
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
vshurupov
физики/химии нету, моск неизучен
Мозг,возможно,нет а вот ухо и работа слухового аппарата вполне изучены,причём и на опытах.
А почитать всё таки стоит.Это полезно.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Я всё-таки из этой перепалки ни черта не понял:sad:
Кто что хотел объяснить.
На сколько я правильно понял д. Игоря, это то что без задержек надо было определить КИЗ каждого компонента по отдельности, или я не прав?
пс У себя послушал, но пока промолчу. А то закидают какахами.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Kaamoss
без задержек надо было определить КИЗ каждого компонента по отдельности,
Я тоже так понял,но так определяю только сам излучатель,независимо от вектора.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
А машинки с большой разницей по высоте мидбасов и пищей не попадались?У меня такая была.И трёхполоску в ней я городил именно из-за этой разницы.
Так вот,меняя задержку водительского мидбаса менял заодно к вертикали ещё и положение басовой составляющей по горизонту,хотя и не так явственно.
Перейди по ссылке на Блюзмобиль... Она закопана под словом "здесь" в ответе В.Меркулову... Там мои мысли как можно и как нельзя ставить компоненты в автомобиле. С фотографиями, теориями и выводами из психоакустики...
---------- Сообщение добавлено 02.08.2015 в 11:34 ----------
Цитата:
Сообщение от
Kaamoss
Я всё-таки из этой перепалки ни черта не понял:sad:
Кто что хотел объяснить.
На сколько я правильно понял д. Игоря, это то что без задержек надо было определить КИЗ каждого компонента по отдельности, или я не прав?
пс У себя послушал, но пока промолчу. А то закидают какахами.
Чего молчать то??? У нас есть хороший повод выяснить моменты, которые якобы не должны быть слышны...
Так что рассказывай.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
Там мои мысли как можно и как нельзя ставить компоненты в автомобиле.
А если авто есть,ставить "как положено" не выйдет,на соревнования болт положен но хочется приличный звук сделать.
Машину поменять?
-
Вложений: 3
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Ну слава Богу, если и выяснится что я не так думаю, то радует что не один))))))
Ладно, как говориться...мы попали в просак..))))
Напишу чё я услышал. по диску эмма 2012
Мид левый (дальний) Голос слыщен больше из самого мида. пианино, тут не понятно вроде как из самого мида звук идёт, но подсознание говорит что и в другом месте слышно. Слышны два положения, но это зависит от того как фокусировать своё внимание что ли. (Я не умею грамотно излагать мысль, так что простите) И так, первое положение, в роёне центральной панели и второе положение это из самого мида, НО есть не большие отголоски над мидом. Опять же повторюсь, смотря как фокусировать внимание. Если выбирать из этих обоих положений то вообще не понятно где. Гитара в принципи в том же положении. А вот тарелки точно не из мида слышно, они во первых тише предыдущих звуков, а во вторых уехали куда то и слышны где то в далеки.
Вложение 827246Вложение 827248Вложение 827250
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
А если авто есть,ставить "как положено" не выйдет,на соревнования болт положен но хочется приличный звук сделать.
Машину поменять?
Саш, ты все время находишься в состоянии "высосать проблему из пальца" или иногда все таки бывают светлые моменты?;)
Таких машин не бывает!!!;) Ты всегда можешь приобрести детали салонного интерьера под курочилово. Соответственно снятые детали всегда можно поставить на место.
Как в общем то делает половина Мастеров и Экспертов.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Покурил, походил, пошёл опять послушал.
Из всей моей писанины всё таки меня больше тяготит что всё блин звучит перед мидом, точнее между мидом и центральной панелью, короче в ногах. у пасажира.
пс я скоро застрелюсь с настройкой с это!!!:ireful1:апстенуапстену
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
Таких машин не бывает!!!
Бывают.Ко мне по весне Хонда приезжала.Миды под торпедо и в тоннеле.В двушке мида с водительской стороны практически не слышно,точнее СЧ с него.
Пришлось ширики советовать.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Kaamoss
Я всё-таки из этой перепалки ни черта не понял:sad:
Кто что хотел объяснить.
На сколько я правильно понял д. Игоря, это то что без задержек надо было определить КИЗ каждого компонента по отдельности, или я не прав?
пс У себя послушал, но пока промолчу. А то закидают какахами.
Ты по ущи в какахах, так что давай вещай))))
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Kaamoss
пс я скоро застрелюсь с настройкой с это!!!
Почитай Алдошину.С парой излучателей и таймкором КИЗ можно притянуть к любому.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Kaamoss
Ну слава Богу, если и выяснится что я не так думаю, то радует что не один))))))
Ладно, как говориться...мы попали в просак..))))
Напишу чё я услышал. по диску эмма 2012
Мид левый (дальний) Голос слыщен больше из самого мида. пианино, тут не понятно вроде как из самого мида звук идёт, но подсознание говорит что и в другом месте слышно. Слышны два положения, но это зависит от того как фокусировать своё внимание что ли. (Я не умею грамотно излагать мысль, так что простите) И так, первое положение, в роёне центральной панели и второе положение это из самого мида, НО есть не большие отголоски над мидом. Опять же повторюсь, смотря как фокусировать внимание. Если выбирать из этих обоих положений то вообще не понятно где. Гитара в принципи в том же положении. А вот тарелки точно не из мида слышно, они во первых тише предыдущих звуков, а во вторых уехали куда то и слышны где то в далеки.
Вложение 827246Вложение 827248Вложение 827250
А что по звукам из остальных динамиков дальней стороны?
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Kaamoss, могу позволить, накладки под НЧ динамики прикольные!:good:
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Бывают.Ко мне по весне Хонда приезжала.Миды под торпедо и в тоннеле.В двушке мида с водительской стороны практически не слышно,точнее СЧ с него.
Пришлось ширики советовать.
К тебе не Хонда приезжала! А ЖМОТЯРА в Хонде))) Иначе бы сразу купил то что нужно чтобы вкурочить именно туда куда нужно.
Такие анти примеры лучше не приводить. Мы говорим о вменяемых людях, желаниях и переделках интерьера.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
А ЖМОТЯРА в Хонде
Отнюдь.800 проц + комплект Радуги + ДЛСы А серии жмоты не покупают.
Просили настроить двушку,но сиё действо практически невозможно из за салона.
-
Вложений: 3
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Что слышу по верхнему диапазону.
СЧ. Голос чётко из сч, пианино и гитара, выходят за границы СЧ, красный круг. Тарелки, чётко уехали ближе к ПЦ, точнее даже за сч, зелёный круг.
треугольник уехал ближе к вч, чёрный круг.
ВЧ. голос, пианино из вч, но выходит за его границы, чёрный круг. гитара размазана от вч и вправо, целёный круг.
тарелки ваще разлетелись нафик, без коментариев)))) красный круг
треугольник, тут ближе к самому вч, синий круг.
Вложение 827330Вложение 827332Вложение 827334
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Всё привязано к излучателю.КИЗ отсутствует,есть ИЗ.Остальное-отражёнка и несфазированность полос.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Тоесть другими словами всё на хрен переделывать?
---------- Сообщение добавлено 02.08.2015 в 16:12 ----------
И что я руко###, х...ню наделал!))))
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Kaamoss
Тоесть другими словами всё на хрен переделывать?
Я этого не говорил и даже не намекал.
Салон авто-не безэховая камера и излучатели не точечные.
Иначе всё было бы,как говорит Игорь,выставил акустику рядком по вертикали и наслаждайся треками с ЭММОвских дисков.
Всё у тебя нормально.КИЗ дают два излучателя,главное чтобы не было привязки к ИЗ.Тогда действительно задница))).
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
А как проверить правильно вривязку к из? На прошлом инстале я на дном из слышал её, на правом сч. Помнишь, про трубача гр. Ленинград? При закрытом окне он дудел прям из сч, окно открываем, хоп и он уже на правом зеркале, за дверью, короче на улице)))
---------- Сообщение добавлено 02.08.2015 в 16:28 ----------
Дядя Игорь, выходи, выдай свой вердикт!!
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Kaamoss
Помнишь, про трубача гр. Ленинград?
Переведи запись в моно и послушай где дудит.Если над центром торпедо-всё в норме.На Эбби Роадс такого трубача писать не будут зызызы
-
Вложений: 1
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Kaamoss
Что слышу по верхнему диапазону.
СЧ. Голос чётко из сч, пианино и гитара, выходят за границы СЧ, красный круг. Тарелки, чётко уехали ближе к ПЦ, точнее даже за сч, зелёный круг.
треугольник уехал ближе к вч, чёрный круг.
ВЧ. голос, пианино из вч, но выходит за его границы, чёрный круг. гитара размазана от вч и вправо, целёный круг.
тарелки ваще разлетелись нафик, без коментариев)))) красный круг
треугольник, тут ближе к самому вч, синий круг.
Вложение 827330Вложение 827332Вложение 827334
А вот теперь прикинь размеры, центры, форму фокусов и попытайся провести вертикаль, на которой они расположены. Думаю там ой как все не так как хотелось бы! Ведь все инструменты в действительности на записи из одной точки...
Вот пояснения как читать фокусы... Оценки будешь сам выставлять , заодно практика хорошая. Слушай с той порезкой и задержками, которые пока на данный момент времени тебе показались более менее (слушаем всю дальнюю сторону).
Вложение 827410