Не обольщайтесь... Или двумя динамиками ограничитесь?:g-foff1:Цитата:
Сообщение от slavka1010
Вид для печати
Не обольщайтесь... Или двумя динамиками ограничитесь?:g-foff1:Цитата:
Сообщение от slavka1010
Почему же, миды с вч сверху, саб тоже на фронт)))Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
Тогда без задержек не свести...зызызыЦитата:
Сообщение от slavka1010
Пробовал ловить фазу СЧ как советует fox proteus - левого относительно правого. Записал данные. На следующий день делал тоже самое, но по другому. Не глядя на свои записи выстраивал вертикальную фазу слева, т.е. левого СЧ относительно левого НЧ (уже сфазированного с правым НЧ), как по классике. Циферки совпали... тот самый момент, когда понимаешь ценность наличия Методики ! =)
Потом то-то подобное вытворил и с пищалками. Наконец-то нравится результат, вчера прокатился до дачи с музыкой, уши теперь не испытывают давления даже при неправильной тоналке.
Что хочется сказать по данному методу: сопряжение двух СЧ отдельно слух напрягает конечно, но зато как мне показалось, гораздо "нагляднее", чем сведение вертикальной фазы. Вопщем, метод супер!
А я то думаю, что в домашке аудиофилы в пассиве свои колонки свести не могут, они просто процами не пользуются :)Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
Ага... они кабелями задержки подгоняют...Цитата:
Сообщение от slavka1010
Ну фазы сч-вч можно перемещением динамиков свести, если они достаточно близко.Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
Прочитал тему, потом пошел поигрался с эквалайзером, правда микрофон не измерительный, ну что есть:
Вот вся система целиком:
Вложение 935150
Вот право и лево без саба, но с экв:
Вложение 935152
Вот право и лево без саба и без эквалайзера:
Вложение 935154
ГУ пион80
Миды EOS es165 от 50/24дб до 1250/24дб
сч-вч Hertz hl70 от1250/18дб
После экрализации улучшилась глубина и фокусировка, но слушать так не смог, не интересно и увеличил уровень мид-басов на 4дб.
Правильно, потому что эквализация должно производиться в комплексе с настройкой гейнов каждого динамика.Цитата:
Сообщение от Mакс
И да, развертка графика мне непривычна, поэтому сходу точно не могу сказать ничего по графикам, но если в целом, то такая АЧХ - не совсем то, к чему следует стремиться:)
ЗЫ Герц хл70 как ширики что ли работают?:eek:
Ну как бы да, я гейнами тоже коректировалЦитата:
Сообщение от fox proteus
Я как бы стремился только сравнять ачх побортно и горб-провал на 50-500гц поровнял,как смог. Аркадий если вы дадите свои комментарии-рекомендации буду признателен. Ниже графики в формате овлЦитата:
Сообщение от fox proteus
Сначало было: эти миды и пищ267, потом добавил хл70 через примитивный недокросовер))), но т.к. взаимное расположение у них не очень удачное , сейчас пищи снял, а хл70 распустил вверх. Да не так они и плохи))).Цитата:
Сообщение от fox proteus
Вложение 935362
З.Ы. планирую ширики визатон попробовать
Цитата:
Сообщение от Mакс
Plot Range стоит 90, - слишком сглаживает графики.
45-50 ннАда ставить. имхо.
Саб с фронтом отвратно состыкован - ямища имеется на 65-70 Гц. а быть её не дОлжно. :)
Я бы поигрался с задержками, порядками и фазировкой.
Спасиб. Да, согласен. Это был так скажем первый забег, длительностью в " одну нубуковую батарейку" ))) . саб я потом на слух еще крутил, нотграфика уже нет. Сегодня попробую еще один забег сделать.
Наверное, тоже свою лепту в ачх внёсЦитата:
Сообщение от Mакс
Хде??? :eek:Цитата:
Сообщение от DядяВова
Вложение 935528
Возможно с этим связаны следующие косяки:Цитата:
Сообщение от Mакс
Вложение 935530
1) Все графики оказались выше нуля
2) На басу ваще жесткач какой-то
3) ВЧ просто нет
Если мерить нормальным измерительным микрофоном по розовому шуму или логарифмическому свип-тону (т.е. когда график самого сигнала имеет небольшой наклон к ВЧ) в режиме без сглаживания, то АЧХ, которая нравится большинству аудиофилов выглядит примерно так:
Вложение 935532
Но самые интересные места частотного диапазона в вашем случае завалены, причём, вероятнее всего, из-за неправильного микрофона.
Цитата:
Сообщение от fox proteus
А, стопэ! Это я смотрю только фронт побортно!Цитата:
Сообщение от fox proteus
А вот это:
скорее всего следствие применения HL70 без ВЧ:)Цитата:
Сообщение от fox proteus
Бубль два:
Вложение 935542
1) нашёл провал. Тут играть ничем не надо. надо просто перевернуть фазу на сабвуфере. Т.е. либо в настрйоках ГУ сделать Phase INV, либо клеммы на самбубене местами поменять
2) Чтобы середина не гундосила, этот диапазон весь лучше опустить вниз на пару-тройку дБ
3) А вот этот диапазон надо опускать вниз уже на 8-10 дБ и сделать его более плавным.
4) Вот это - вашпе провал. "Прощай детальность". Можно, конечно, подтянуть эквом, но получится "полный бизнЕс", ибо СЧ в этом месте уже не играют, а издают звуки. Да и сильно тянуть придётся, у пиванера столько в запасе нет: 15кГц должно стать выше децибелл на 20-25, а у эква пивапниера максимум - 12 (одно деление = 2дБ). Самый простой вариант - добавить туда пищалку, порезанную кондёром 2,2-1,1мкф и задранную по уровню относительно СЧ так, чтобы обеспечить правильную АЧХ. Тогда СЧ сверху резать не надо будет. При таком узком диапазоне, отводимом твиттеру сверху, можно легко обойтись без лишних каналов задержек, главное по уровню левый с правым согласовать.
Аркадий, подскажи пожалуйста, получается что верхний диапазон более критичен к разнице по уровню чем НЧ, значит если мое ГУ умеет делать только баланс для всех каналов, то им педпочтительнее выровнять правую часть графика, а НЧ как получится, я правильно понял?Цитата:
Сообщение от fox proteus
Ну да, правую... Правее 200-300 Гц:)Цитата:
Сообщение от Dydits
Еще вопрос возник: если уровни выставляем по микрофону, то может правильнее сразу выровнять и уровни право-лево для каждой полосы, а потом уже задержки?
Дв, но не всегда для достижения правильного слухового результата требуются равные уровни. Иногда левую сторону приходится додушивать сильнее, на слухЦитата:
Сообщение от Dydits
Значит сначала по микрофону право-лево, потом задержки, потом, если надо подвигать КИЗ опять уровни право-лево.Цитата:
Сообщение от fox proteus
fox proteus,
Аркадий, расскажите пжл., как правильно снимать ачх, я имею ввиду, какие настройки должны быть в спектраплюсе.
Я ставлю в моно режим, втыкаю микрофон в ноут, прогоняю свиптоном - получаю результат.
Если полученная ачх не наклонена в низ, то получится что вч задран , а нч занижен.
А если переключить спектраплюс в стерео режим, что бы настроить фазу, . В таком режиме горизонтальная АЧХ звучит как надо, вч и нч сбалансированны.
Вопрос почему в разных режимах АЧХ имеет разный наклон? и какой правильный?
Чтобы понять, какой должен быть правильный наклон АЧХ - нажмите Файл - открыть и откройте файл с вашим свип-тоном. после этого нажмите кнопку Play и посмотрите, какую АЧХ даст ваш свип-тон. Если свип-тон с логарифмическим нарастанием скорости, то АЧХ в обычном режиме будет наклонной с разным углом в зависимости от скорости. Если АЧХ свип-тона сохранить на одну из кнопок спектраплюса, то можно с помощью кнопки С получать из любого графика график номрализованный к горизонтали.Цитата:
Сообщение от Mакс
В режиме измерения ФЧХ программа меряет не абсолютную АЧХ, а относительную, т.е. разницу в амплитуде между входным и выходным сигналами. Поэтому она всегда нормализована относительно горизонтали.
СпасибА, посмотрел, там наклон и не хилый.
А я когда вывел горизонталь офигел.
Послушал пару песенок, плюнул, послал нафиг "этот эскью" и решил пофиг на горезанталь, сделаю как мне нравится, и в итоге сделал как раз такой наклон, ну приблизительно.
Сохранил воспроизведенный спектрой свип-тон, открыл АЧХ по этому свип-тону со своей системы, ставлю на обоих галочки и нажимаю С, в итоге фигня какая то получилась. Аркадий, расскажи пожалуйста как правильно, оно то в принципе и не нужно, но все таки интересно, походу и передаточная салона в теме "Изучим влияние салона на саб", этой же методой определялась?Цитата:
Сообщение от fox proteus
При нажатии С есть две опции - среднее или разность. Надо выбрать разность и правильно подобрать уменьшаемое и вычитаемое:)Цитата:
Сообщение от Dydits
---------- Сообщение добавлено 28.02.2016 в 00:13 ----------
А теперь попробуйте приподнять 1,6кГц на 4дБ и от 6 кГц до 20кГц сделайте подъём так, чтобы к 20кГц стало +6дБ. Ну и полочку от 20 до 40Гц возвысьте над остальной АЧХ с хорошим резким перепадом. Будет ещё интереснееЦитата:
Сообщение от Mакс
Не пойму какой "С"? Кнопка с буквой "с" на клаве? я и так и эдак нажимаю, но ни чего не происходит.Цитата:
Сообщение от fox proteus
Справа от графика кнопки с номерами запоминаемых графиков, от 1 до 6. Под ними такая же кнопка, только С:)Цитата:
Сообщение от Mакс
Ясно, у меня нет такой кнопки(.Цитата:
Сообщение от fox proteus
Прогнал ваш свип-тон (20Hz 20kHz 36sec log sweeptone). Он сначала идёт горизонтально (до 100 Гц), а потом с нарастающим наклоном вниз. Но почему-то отрисовывается не полностью, а движущимся "коридором". Поэтому сохранить этот график целиком не получается. В чём проблема?Цитата:
Сообщение от fox proteus
Ищите более свежую версию программыЦитата:
Сообщение от Mакс
---------- Сообщение добавлено 28.02.2016 в 08:59 ----------
А вы сохраняете как?Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
Сохранить можно только то, что нарисовано. Нажимаю на цифру (столбик set) появляется окошко, далее Peak Hold Data и Ok.Цитата:
Сообщение от fox proteus
Но поскольку отрисован только кусок АЧХ, то он и сохраняется. Почему то свип-тон идёт по всей шкале, как сказать куском, а там где прошёл следа не остаётся... Можно остановить в любом месте, но это будет только кусок.
Странно, не сталкивался с таким глюком...Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
---------- Сообщение добавлено 28.02.2016 в 11:10 ----------
А если вернуться в редим Mode -> Real Time, в поле Peak Hold какое значение стоит? Должно быть Forever
fox proteus, Аркадий, не сочтите за наглость, но хочу просить совета. Сцену мидами и твиттерами я раздельно свел в центр лобового стекла.Как я понял из ваших советов далее необходима поканальная эквализация, отсуда вопросы:
1. если на определенной частоте пятно КИЗ смещается вправо - я должен на этой частотеу правый дина эквалайзером придушить, до смещения в нужную точку.
2.если на определенной частоте звук опускается-я должен прибавить эквалайзером и поднять точку.
3. если на опр. частоте звук опустился и переместился влево- я должен прибавить эквалайэером сначала оба борта чтобы поднять КИЗ , затем прибавитьеще немного правую сторону чтобы сместить КИЗ в точку.
3. Или этих манипуляций недостаточно и надо будет трогать задержки и поканальные гейны.
С уважением .
Если это Ваша тайна -не обижусь, просто перед тем как делать эту кропотливую работу, хотелось бы узнать в правильном ли направлении я двигаюсь.
Времени мало на звук, работа, второе высшее, диплом летом, а в звук углубился и уже бросил бы все и только им и занялся. Но пока хобби не кормит- оно не бизнес)))
---------- Сообщение добавлено 28.02.2016 в 13:01 ----------
Уже наверное надо думать в стране о том , чтобы колледж организовать по автозвуку с подготовкой специалистов широкого профиля, чтоб в схемах разбирались, подиумы дверные карты кромсать и обтягивать умели, настройку знали, расчет коробов и других объемов, понимали плюсы тефлона в акустических проводах- в общем широкого профиля, сына бы отдал туда на учебу и был бы у меня всегда хороший звук)
Так и есть! Поставил фореву и получилось! Спасибо, Аркадий!Цитата:
Сообщение от fox proteus
https://cloud.mail.ru/public/Aiku/UUU4C4A59/Цитата:
Сообщение от Mакс
Кстати, Аркадий, а почему ваш свиптон записан с понижением уровня?
Это не свип-тон записан с понидегинм уровня. Это программа так реагирует на свип тон с логарифмическим изменением частотыЦитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
ну это не факт))) может на тройки сессии сдавал бы лишь бы закрыть))) мало инженеров таких или врачей что ли? (про бухгалтеров-экономистов вообще молчу))))Цитата:
Сообщение от Aleksei1978
