не у всех у меня Pioneer Carrozzeriar DEH-P910
у нее 0 см. это нулевая задержка.
извиняюсь 400см это нулевая задержка......................
07.01.2014, 15:10
DядяВова
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от staik82
извиняюсь 400см это нулевая задержка......................
гы ГЫ гыгы ГЫ гыгы ГЫ гыгы ГЫ гыгы ГЫ гы
Тото я думал неужеля япы для себя подругому сделали. Этож затратно.
07.01.2014, 15:17
staik82
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от DядяВова
Тото я думал неужеля япы для себя подругому сделали. Этож затратно.
все не как не мог до машины добраться праздники........давно просто настраивал
08.01.2014, 03:09
dyno
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от Dimru
А если в техполосном фронте ВЧ и СЧ включены через кроссовер, то каким расстоянием оперировать при выставлении задержек?
Расстоянием (задержками) того канала, на котором висит пасскросс. Затем выставляем СЧ, как правильно сказали выше, а задерку ВЧ регулируем положением твитера относительно СЧ.
11.01.2014, 08:10
felkon13
Re: Как правильно выставлять задержки?
Ребята, извените что я тут не совсем по теме но если у меня фронт по одному каналу идет на лево и право, 1 канал на мид и твитер и 2 канала с того же уся на саб могу ли я делать поканалку? и какая гу мне нужна? в дальнейшем может будет моноблок на саб, а на фронт останется 4х канальник.
11.01.2014, 09:16
Вячеслав Меркулов
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от felkon13
Ребята, извените что я тут не совсем по теме но если у меня фронт по одному каналу идет на лево и право, 1 канал на мид и твитер и 2 канала с того же уся на саб могу ли я делать поканалку? и какая гу мне нужна? в дальнейшем может будет моноблок на саб, а на фронт останется 4х канальник.
Вообще-то, поканалка, это когда на каждый динамик есть свой канал усиления...
Вот в дальнейшем, у Вас получится.
Для двухполосного фронта (мид + твит) и саба достаточно 6-ти канального процессорного ГУ (типа Альпа 9833 или пиона 88)
11.01.2014, 11:39
felkon13
Re: Как правильно выставлять задержки?
Ребята, извените что я тут не совсем по теме но если у меня фронт по одному каналу идет на лево и право, 1 канал на мид и твитер и 2 канала с того же уся на саб могу ли я делать поканалку? и какая гу мне нужна? в дальнейшем может будет моноблок на саб, а на фронт останется 4х канальник.
11.01.2014, 11:47
DimastiyS
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от felkon13
Ребята, извените что я тут не совсем по теме но если у меня фронт по одному каналу идет на лево и право, 1 канал на мид и твитер и 2 канала с того же уся на саб могу ли я делать поканалку? и какая гу мне нужна? в дальнейшем может будет моноблок на саб, а на фронт останется 4х канальник.
Т.е. стерео у тебя отсутствует или я не правильно прочитал, играет в монофоническом режиме?
11.01.2014, 11:52
felkon13
Re: Как правильно выставлять задержки?
Не не. просто я как то коряво написал. усь 4х канальный 2 канала на фронт 2 канала на саб мостом. я хотел сказать что каждый из каналов на фронт идет на твитер и мид через корсовер.
---------- Сообщение добавлено 11.01.2014 в 16:07 ----------
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
Вообще-то, поканалка, это когда на каждый динамик есть свой канал усиления...
Вот в дальнейшем, у Вас получится.
Для двухполосного фронта (мид + твит) и саба достаточно 6-ти канального процессорного ГУ (типа Альпа 9833 или пиона 88)
т.е мне щас нет смысла брать гу с процом и выставлять задержки?
---------- Сообщение добавлено 11.01.2014 в 16:08 ----------
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
Вообще-то, поканалка, это когда на каждый динамик есть свой канал усиления...
Вот в дальнейшем, у Вас получится.
Для двухполосного фронта (мид + твит) и саба достаточно 6-ти канального процессорного ГУ (типа Альпа 9833 или пиона 88)
т.е мне щас нет смысла брать гу с процом и выставлять задержки?
11.01.2014, 16:58
Joice
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
т.е мне щас нет смысла брать гу с процом и выставлять задержки?
Ну почему, подключишь от ГУ на прямую ВЧ, а миды и саб через свой усилитель. Теперь у тебя будет поканалка. Но ГУ должно быть с полноценными фильтрами - не всякий усилитель способен подрезать мидбас и сверху и снизу.
---------- Сообщение добавлено 11.01.2014 в 16:01 ----------
...и не всякое процевое ГУ это тоже сумеет.
11.01.2014, 20:28
Вячеслав Меркулов
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от felkon13
т.е мне щас нет смысла брать гу с процом и выставлять задержки?
Если у Вас стоит задача сделать процессорную поканалку, то начинать надо как раз с ГУ...
13.01.2014, 23:41
felkon13
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от Joice
Ну почему, подключишь от ГУ на прямую ВЧ, а миды и саб через свой усилитель. Теперь у тебя будет поканалка. Но ГУ должно быть с полноценными фильтрами - не всякий усилитель способен подрезать мидбас и сверху и снизу.
---------- Сообщение добавлено 11.01.2014 в 16:01 ----------
...и не всякое процевое ГУ это тоже сумеет.
етон 500.4 сможет резать и сверху и снизу. айп 117ри или пион 80прс пойдут для этого?
14.01.2014, 00:47
Joice
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
етон 500.4 сможет резать и сверху и снизу. айп 117ри или пион 80прс пойдут для этого?
Да, подойдут. Но нет необходимости иметь такие фильтра и в ГУ и в усилителе. Если ты остановишь свой выбор на любом из этих ГУ, то усилитель можно выбрать вообще без кроссовера(хотя таких и нет). Если ты выбрал этот усь, то процевое ГУ можно найти и попроще(дешевле), задержки там будут, а вот кроссовер может быть подгулявшим(например ДжВиСи-921 и 90, Кенвуд-не помню какой, есть и Соньки ).
П.С. вообще-то не здесь эту тему положено обсуждать, а то сейчас оба по шапке получим. Создай тему в песочнице, там и быстрее и конкретнее посоветуют.
21.01.2014, 18:40
klubbhead
Вложений: 2
Re: Как правильно выставлять задержки?
Можно потренироваться и на компе, оказывается :yes3: вот что у себя нарыл, обычный реалтек ))
foobar2000
23.02.2014, 22:02
swift-90
Re: Как правильно выставлять задержки?
Может глупый вопрос, и был уже где то, но тем не менее... Имею голова Alpine 9830, фронт Oris CL6.5, усь ArtSound PA 85.4. Играет офигенно, для меня, но чего то не хватает. Короче, можно ли выбросить кроссы с колонок и подключить пищи с мидами поканально к усю. или они должны работать только от родного кросса?
25.02.2014, 10:12
serega777es
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от swift-90
Может глупый вопрос, и был уже где то, но тем не менее... Имею голова Alpine 9830, фронт Oris CL6.5, усь ArtSound PA 85.4. Играет офигенно, для меня, но чего то не хватает. Короче, можно ли выбросить кроссы с колонок и подключить пищи с мидами поканально к усю. или они должны работать только от родного кросса?
Подключить можно, вопрос в том голова Ваша порежет мид с верху и пищ с низу?Поканалка так и делается родной кросс в топку
---------- Сообщение добавлено 25.02.2014 в 09:16 ----------
Цитата:
Сообщение от felkon13
етон 500.4 сможет резать и сверху и снизу. айп 117ри или пион 80прс пойдут для этого?
80-й бери двушку легко разрулит, а вот 117-му хотя-бы 100-й проц нужен
25.02.2014, 19:29
felkon13
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от serega777es
80-й бери двушку легко разрулит, а вот 117-му хотя-бы 100-й проц нужен
Уже взял 88RSII)))
25.02.2014, 20:09
serega777es
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от felkon13
Уже взял 88RSII)))
:laugh3::laugh3::laugh3::laugh3::laugh3:3Ы 3Ы 3Ы
Ну как, настроил?!
25.02.2014, 20:16
Вячеслав Меркулов
Re: Как правильно выставлять задержки?
serega777es, а в чём принципиальная разница между 80-ым и 88RSII ?
25.02.2014, 20:33
serega777es
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
serega777es, а в чём принципиальная разница между 80-ым и 88RSII ?
Сами все знаете Вячеслав Меркулов,80-й отличается ток плюпупом и USB. В остальном тот же 88-й.
25.02.2014, 20:38
felkon13
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от serega777es
Ну как, настроил?!
недоделал еще, холодно блин(((
25.02.2014, 20:42
serega777es
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от felkon13
недоделал еще, холодно блин(((
Я тоже не доделал пищи стоят на стойках, а вот миды, на полке ждут инстала до лета. Пока вместо мидов коаксиалки 13-е гоняю3Ы 3Ы 3Ы, порезаны с верху и с низу. Пока выжимаем из этого:laugh3:
25.02.2014, 20:45
Вячеслав Меркулов
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от serega777es
Сами все знаете Вячеслав Меркулов,80-й отличается ток плюпупом и USB. В остальном тот же 88-й.
Стало быть в настройках (и звуке) разницы нет...
25.02.2014, 20:51
serega777es
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
Стало быть в настройках (и звуке) разницы нет...
В настройках нет, а вот в звуке лицом к лицу не успел сравнить, так как у друга сперли вместе с машиной 88-Й. Кто пишет что 88-й лучше играет, чем 80-й, кто разницы в звуке не видит. Вопрос спорный, да и у всех свои уши.
25.02.2014, 21:07
felkon13
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от serega777es
Я тоже не доделал пищи стоят на стойках, а вот миды, на полке ждут инстала до лета. Пока вместо мидов коаксиалки 13-е гоняю, порезаны с верху. Пока выжимаем из этого
у меня еще не все есть для установки поканально((( а холод это я для себя отмаз придумал3Ы 3Ы 3Ы так то я бы и в -30 занялся бы уже)))
05.04.2014, 01:11
zhirofob
Re: Как правильно выставлять задержки?
Читал тему пол ночи, так и не смог найти ответы на свои вопросы.
Ситуация такая: ГУ пионер 80 прс, 2ух-полоска + саб, поканальное подключение.
Сначала пробовал настраивать по методике, описанной на первой странице. Т.е. левый ВЧ - 0см. И дальше от него прибавлял на остальные динамики.
И вроде бы все нормально звучало, но начал изучать вопрос глубже. Вычитал, что на пионерах максимальное значение (400см) это минимальная задержка (0мс).
Как известно, DSP, плавное изменение фазы ит.д. "портят" звук, делают его менее естественным что ли.
Вот сейчас голову ломаю. Может в настройках временных задержек стоит плясать от саба, т.к. он самый дальний?
Поставить на него 400 см, и дальше убавлять см для Мидов и ВЧ.
В теории получится, что минимум я буду крутить фазу динамиков в сравнении с первым способом (левый ВЧ за 0см).
Плохая идея?
05.04.2014, 06:48
DядяВова
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от zhirofob
Читал тему пол ночи, так и не смог найти ответы на свои вопросы.
Ситуация такая: ГУ пионер 80 прс.
Вычитал, что на пионерах максимальное значение (400см) это минимальная задержка (0мс).
гы ГЫ гы Основная ошиПка в том, что Пионеры бывают разные.
В одних выставляется расстояние до динамиков, в других "просто" задержки.
Там где выставляется "расстояние до динамиков" - при внесении задержки меняются задержки в ДРУГИХ каналах (а не в том, по которому происходит регулировка). Потому и подход к настройке должен быть другим чем с "нормальной" методой.
Сам подход к задержкам 400 см - нулевая задержка мсек, а 0 см максимальная задержка (х.з сколько мсек) остается неизменным.
Цитата:
Сообщение от zhirofob
Как известно, плавное изменение фазы и т.д. "портят" звук, делают его менее естественным что ли.
:eek::eek::eek::eek::eek: никому об этом больше не говори и не спрашивай "такое". И вот почему:
Например имеем сферического коня в вакууме, в виде ширика играющего от 20 до 20000 Гц, причём без горбов/провалов и т.п. Фаза у него от 20Гц до 20кГц будет изменяться плавно (в случае отсутствия переотражений, стояков и т.д.) и такой конь будет идеальным динамиком с идеальным звуком.
А Ты про резкое изменение фазы говоришь - что оно "лучше" ...
Пыс. а ещё музыкант.:snowball:
05.04.2014, 08:22
zhirofob
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от DядяВова
Пыс. а ещё музыкант.:snowball:
Отписался в маньячке!)
05.04.2014, 12:44
scoobyman
Re: Как правильно выставлять задержки?
Дабавлю я и свою систему настройки, думаю тем кому не сложно пользоватся компьютером и есть не плохая звуковая карта и микрофон она очень поможет
Бесплатная Программа ARTA
Инструкция по настройке
05.04.2014, 15:44
zhirofob
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от scoobyman
Дабавлю я и свою систему настройки, думаю тем кому не сложно пользоватся компьютером и есть не плохая звуковая карта и микрофон она очень поможет
Бесплатная Программа ARTA
Инструкция по настройке
Спасибо большое кстати! почитал этот метод в другой теме. постараюсь опробовать.
Вот только никто так и не ответил на вопрос мой. Стоит ли на саб ставить 400см или настроить все с цифрами, приближенными к реальным расстояниям?
05.04.2014, 19:25
serega777es
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от zhirofob
Вот только никто так и не ответил на вопрос мой. Стоит ли на саб ставить 400см или настроить все с цифрами, приближенными к реальным расстояниям?
Как правило саб самый дальний дин от слушателя, ну в зависимости где он еще расположен. Если он (саб) самый дальний ставьте нулевую задержку 400см и от него отталкивайтесь ; пример двушка (саб-правый мид, правый мид-пр.пищ, правый мид-левый мид, левый мид левый пищ), я бы попробовал и реальное растояние внести каждого дина. :blush2:
---------- Сообщение добавлено 05.04.2014 в 20:20 ----------
Как правило саб самый дальний дин от слушателя, ну в зависимости где он еще расположен. Если он (саб) самый дальний ставьте нулевую задержку 400см и от него отталкивайтесь ; пример двушка (саб-правый мид, правый мид-пр.пищ, правый мид-левый мид, левый мид левый пищ), я бы попробовал и реальное растояние внести каждого дина. :blush2:
---------- Сообщение добавлено 05.04.2014 в 20:20 ----------
Как я понял, у вас такое же гу. Как вы у себя делали?
05.04.2014, 21:59
serega777es
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от zhirofob
Как я понял, у вас такое же гу. Как вы у себя делали?
Да да такое-же, честно сказать не доделан инстал, миды на полке лежат ждут потепления и шумка тожегы ГЫ гы. Ну так чем смогу помогу, я так понял у Вас двушка? Попробуйте от саба задерживать и поцепочке выше описывал. Саб распустите и правый мид, мид задерживайте от 400см пока бас не сфокусируется с переди. Потом пищ с мидом (правые), так сказать КИЗ побортно, думаю если пищи с доворотом на слушателя водителя, то я бы сводил левую сторону с правой по очередно левый мид с правым и левый пищ с правым пищем не обращая внимания на КИЗ с лева:blush2:.
Вот у меня щас пищи с доворотом на меня тоесть на водителя на стойках, и куда-бы я не ставил тетю она у меня привязывается к левому пищу блин, тоесть смазывается в левую сторону. буду пробовать сводить в центр салона и слушать свип тон, хорошо бы еще АЧХ снять все есть а погода не позволяет:resent:до ума довести. Так же второй вариант тоже не отпадает, тут надо слушать слушать и слушать:yes4: и блин крутить и вертеть:laugh3:
05.04.2014, 22:15
zhirofob
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от serega777es
Да да такое-же, честно сказать не доделан инстал, миды на полке лежат ждут потепления и шумка тожегы ГЫ гы. Ну так чем смогу помогу, я так понял у Вас двушка? Попробуйте от саба задерживать и поцепочке выше описывал. Саб распустите и правый мид, мид задерживайте от 400см пока бас не сфокусируется с переди. Потом пищ с мидом (правые), так сказать КИЗ побортно, думаю если пищи с доворотом на слушателя водителя, то я бы сводил левую сторону с правой по очередно левый мид с правым и левый пищ с правым пищем не обращая внимания на КИЗ с лева:blush2:.
Вот у меня щас пищи с доворотом на меня тоесть на водителя на стойках, и куда-бы я не ставил тетю она у меня привязывается к левому пищу блин, тоесть смазывается в левую сторону. буду пробовать сводить в центр салона и слушать свип тон, хорошо бы еще АЧХ снять все есть а погода не позволяет:resent:до ума довести. Так же второй вариант тоже не отпадает, тут надо слушать слушать и слушать:yes4: и блин крутить и вертеть:laugh3:
Понял)) буду методом тыка делать:)
05.04.2014, 22:28
serega777es
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от zhirofob
Понял)) буду методом тыка делать:)
Ну примерную наводку дал, там своими ушами. Да еще читать и читать полезные темки и запастись тестовыми дисками. Ели че спрашивай.:smile3:
10.04.2014, 09:02
zhirofob
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от scoobyman
Дабавлю я и свою систему настройки, думаю тем кому не сложно пользоватся компьютером и есть не плохая звуковая карта и микрофон она очень поможет
Бесплатная Программа ARTA
Инструкция по настройке
попробовал методу твою. взял микрофон профессиональный измерительный, юсб карту. Дома все подключил, все работает. Хоть как меняй настройки, но работает.
А в машине отказываеттся(((
уже настройки все в ноль по задержкам поставил, сигнал идет, микрофон ловит его. НО на экране просто во всю длину зигзаги с почти равной амплитудой.
Хз че делать.
---------- Сообщение добавлено 10.04.2014 в 10:12 ----------
блин. видимо карма у меня...
внезапно с 3го подхода в машине заработало само))...вроде настроил.
28.04.2014, 09:43
sesh_t
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от DядяВова
Есть 2 способа/подхода (может и больше) выставления настроек на слух.
1.й Сначала выставление вертикальной фазы по бортно а затем сведение по горизонтали .
2й Выставляют вертикалку на одном из бортов, а потом к ней пристегивают другую сторону, ориентируясь на центральный КИЗ (и не обращая особого внимания на вертикальное сведение у этой стороны:blush2:)
Пыс. Я предпочитаю 1й но с использованием приборов (микрофон + ноутбук)
(горизонтальное сведение - с помощью тестовых ЕММАвских треков)
Хотел спросить а как в 1 способе потом сводить вертикальные фазы? диск ЕММА скачала с л-лц-центр-п-пц. Но где и что должно быть,все положения на передней панели или как? Пока что поставил по 2 способу вроде все нормально,но я тк понял менее точно чем в 2 способе.
28.04.2014, 12:17
DядяВова
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от sesh_t
Хотел спросить а как в 1 способе потом сводить вертикальные фазы? диск ЕММА скачала с л-лц-центр-п-пц. Но где и что должно быть,все положения на передней панели или как? Пока что поставил по 2 способу вроде все нормально,но я тк понял менее точно чем в 2 способе.
:laugh3: В первом способе, вертикальные фазы сводятся не потом, а в начале.3Ы 3Ы 3Ы
А вот ЕММАвский диск нужен уже для горизонтального сведения.
Пыс. Метода настройки вертикальной фазы на "ух", описана в "пионеровской методичке".
Пыс.пыс. для настройки ушами, они (ухи) должны быть прожжеными 3Ы 3Ы 3Ы(тобишь тренированными).
Использование "приборов" в качестве костыля для тех, по кому медведь прошелся, позволит сделать базовую настройку задержек (фазировку) быстрее и более точно. имхо.
28.04.2014, 13:49
sesh_t
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от DядяВова
:laugh3: В первом способе, вертикальные фазы сводятся не потом, а в начале.3Ы 3Ы 3Ы
А вот ЕММАвский диск нужен уже для горизонтального сведения.
Пыс. Метода настройки вертикальной фазы на "ух", описана в "пионеровской методичке".
Пыс.пыс. для настройки ушами, они (ухи) должны быть прожжеными 3Ы 3Ы 3Ы(тобишь тренированными).
Использование "приборов" в качестве костыля для тех, по кому медведь прошелся, позволит сделать базовую настройку задержек (фазировку) быстрее и более точно. имхо.
Ну да я что то перепутал))),имелось ввиду две вертикальные фазы когда свел,как их потом по горизонте сводить? Ставил диск с 7 барабанами,все раздельно и полукругом,вроде нормально как для новичка в этом деле))) Думал может другим способом будет лучше/хуже. Да и последнее в двухполоске ВЧ на что влияют в плане сцены а то я их переставлял от стоек и под лобовое на зеркала боковые,но что то особого различия не заметил или не знал на что конкретно смотреть. знаю что основа сцены в двушке миды а вот ВЧ как то не попадалось конкретики расписанной.
13.05.2014, 23:48
kostake
Re: Как правильно выставлять задержки?
Подскажите, вот по правильному же КИЗ должен быть по центру лобового.И мне постоянно голову повернуть к нему хочется, что немного поднадоело. Гораздо приятней слушать, когда исполнитель поет над приборным щитком перед водителем. Но если КИЗ над щитком, то левая сторона естественно слипается в кучку (1-й и 2-й барабаны с аудиодоктора почти в одной точке), а правая растягивается до огромных размеров (саксофон на каком то треке был от приборки до правой стойки3Ы 3Ы 3Ы ). Есть ли какая нибудь лазейка, хитрость, чтобы и исполнитель был перед водителем и слева не слипалось все в кучу и справа от него более менее адекватно было?