-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
Я в своё время экспериментировал по смешиванию сигнала внутри двухкатушечного саба.
Я не про двухкатушечный саб а про два раздельных,запитанных одинаковым моносигналом или играющих каждый свой канал.
ИМХО-референсным будет второй вариант.Вот и вопрос-какой вариант подключения к нему будет ближе по звуку?
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Я не про двухкатушечный саб а про два раздельных,запитанных одинаковым моносигналом или играющих каждый свой канал.
ИМХО-референсным будет второй вариант.Вот и вопрос-какой вариант подключения к нему будет ближе по звуку?
Я понял, про что вы спрашиваете, Александр. Два саба - это совсем другая песня... Когерентности не добиться, фактура будет усреднённо-размазанная. Вариант подключения - как больше понравится.
Когда наиграитесь со стерео сабами, оставьте один в монорежиме... и послушайте не количество, а качество...
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
Два саба - это совсем другая песня... Когерентности не добиться, фактура будет усреднённо-размазанная.
Ну а ближе к реальному в каком варианте звук будет?Скажем ближе к безсабовой домашке?
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Ну а ближе к реальному в каком варианте звук будет?Скажем ближе к безсабовой домашке?
Домашка бывает с полочниками (где саб напрашивается) и напольниками (где саб противопоказан). Вы про какую спрашиваете?
Для полочников, я бы предпочёл один саб в составе трифоника.
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
Вы про какую спрашиваете?
Про напольники.
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Про напольники.
Напольникам саб противопоказан, если речь о музыке...=)
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
Напольникам саб противопоказан, если речь о музыке...
Вячеслав,я сам похохмить люблю,но думаю суть вопроса вы поняли хорошо ))).
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
Напольникам саб противопоказан, если речь о музыке...=)
А что за напольники до 30 по 0дб играют?
эти пукалки современные на 6" динамиках (хоть сдвоенных, хоть строенных ))) ) не играют так, как полочники с сабом 12".
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Вячеслав,я сам похохмить люблю,но думаю суть вопроса вы поняли хорошо ))).
Я понял... и не разделяю вашу приверженность к стерео сабам (как в машине, так и дома). Вы это тоже поняли, надеюсь.
Если, всё-таки, непременно нужно 2 саба (разнесённых), то логичнее их подключать стерео сигналом. Здесь с вами соглашусь.
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
Если, всё-таки, непременно нужно 2 саба (разнесённых),
Я не о разнесённых и к стереосабу не стремлюсь.
Я про два саба,расположенных рядом,в раздельных объёмах и подключенных к одинаковым моносигналам или к стереосигналам.
Какой из вариантов даст суммарный звук,близкий к домашним напольникам(примем их за референс).
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Я не о разнесённых и к стереосабу не стремлюсь.
Я про два саба,расположенных рядом,в раздельных объёмах и подключенных к одинаковым моносигналам или к стереосигналам.
Какой из вариантов даст суммарный звук,близкий к домашним напольникам(примем их за референс).
Это и есть разнесённые.
Интересный результат можно получить, если один саб поставить корзиной вверх и соответственно подключить в противофазе. Типа пуш-пул подключение... правда они должны на один объём работать. Тогда лучше моносигналы подавать.
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Вячеслав Меркулов, Тоже соглашусь что напольникам саб не нужен
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Поясните пожалуйста для неодаренных,зачем вообще два саба.если они играть будут моно от одного канала?или я что то не правельно понял.просто сам думаю про стерео сабовое звено.
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
catyara52
Поясните пожалуйста для неодаренных,зачем вообще два саба.если они играть будут моно от одного канала?или я что то не правельно понял.просто сам думаю про стерео сабовое звено.
Немного ни в тему... Как вариант один саб для детальности, второй для глубины
https://www.drive2.ru/b/2696283/
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
Ну дядя Слава и намудрил.))) А как-же аие?)))
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
engine 43
Ну дядя Слава и намудрил.))) А как-же аие?)))
При нынешней плотной конкуренции без мудрости не обойтись=)
АИЕ в данной реализации слил киксу:negative:...
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
Я так понял у вас 2 разных саба играют от одного уселителя.а как вы их насстраивали,ведь они разные по параметрам?!
-
Вложений: 1
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
catyara52
Я так понял у вас 2 разных саба играют от одного уселителя.а как вы их насстраивали,ведь они разные по параметрам?!
Всё получилось само-собой, ну помудрил, конечно... Вот АЧХ одного саба пионер и двух сабов при одновременной игре (красная). Мало того, что второй саб добавляет глубины и общего давления, он ещё и гасит частоты выше 160 Гц. Провал на 38 Гц слухом не ловится. Подрезка 63/12.
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
Всё получилось само-собой, ну помудрил, конечно... Вот АЧХ одного саба пионер и двух сабов при одновременной игре (красная). Мало того, что второй саб добавляет глубины и общего давления, он ещё и гасит частоты выше 160 Гц. Провал на 38 Гц слухом не ловится. Подрезка 63/12.
тоесть получилась настройка сабами.принцип понял,спасибо!
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
Всё получилось само-собой, ну помудрил, конечно.
ну да,это вопреки всем правилам!Второй саб должен быть идентичным с одинаковыми настройками.А тут раз и в самую десятку,то что нужно!
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
Вячесл ав
ну да,это вопреки всем правилам!Второй саб должен быть идентичным с одинаковыми настройками.А тут раз и в самую десятку,то что нужно!
Что за правила такие? Правило одно - добиться хорошего звука любыми средствами =)
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
Что за правила такие?
Сдвоенные миды,сабы-за правило берется следующие условия их работы-это одинаковое оформление,а часто в одном объеме,одинаковый сигнал на каждый дин.Ну и самое главное это одинаковые динамики:scratch_one-s_head:Ну а вы решили бросить вызов всем правилам=)
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
Вячесл ав
Сдвоенные миды,сабы-за правило берется следующие условия их работы-это одинаковое оформление,а часто в одном объеме,одинаковый сигнал на каждый дин.Ну и самое главное это одинаковые динамики:scratch_one-s_head:Ну а вы решили бросить вызов всем правилам=)
А мне кажется тема Вячеслава Меркулова с разными сабами имеет право на жизнь.заморочек только много с подбором сабов.да там еще и оформление на подобие Free Air на сколько я понял по фото!? Да и вообще я считаю в автозвуке не может быть строгих правил,только предписания.иначе все у всех было бы одинаково! :)
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
catyara52
А мне кажется тема Вячеслава Меркулова с разными сабами имеет право на жизнь
Что значит имеет право на жизнь?Она и так уже живет!!!Человек добился того что ему по вкусу-успех:congrat:
---------- Сообщение добавлено 12.03.2016 в 23:31 ----------
Цитата:
Сообщение от
catyara52
Да и вообще я считаю в автозвуке не может быть строгих правил
ага точно!За несоблюдение которых он(автозвук) нас штрафует-эт когда дорогая акустика не фига не звучит,не басит не панчит и т.д.)))
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
Вячесл ав
Что значит имеет право на жизнь?Она и так уже живет!!!Человек добился того что ему по вкусу-успех:congrat:
---------- Сообщение добавлено 12.03.2016 в 23:31 ----------
ага точно!За несоблюдение которых он(автозвук) нас штрафует-эт когда дорогая акустика не фига не звучит,не басит не панчит и т.д.)))
Я конечно не слышал как сее творение звучит,может оно как раз и не дорого и звучит и басит и панчит. да и идеального не чего не бывает а тут как раз один дополняет другого,все логично.3-х полоска же лучше 2-шки каждому дину свой диапозон частот почему бы с сабовым звеном такого не повторить!?
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
catyara52
3-х полоска же лучше 2
кто сказал???С чего вдруг?:dntknw:
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
Вячесл ав
кто сказал???С чего вдруг?:dntknw:
Лично мое мнение.у моего друга была 2ка как нам тогда казалась с обалденным звуком,теперь 3ка и понял я что звук в 2ке был совсем другого уровня.ну это мнение мое и друга а так опыта у меня особо некакого.однако тенденция такова что люди рано или поздно переходят на 3х полосную систему!
ДА и у вас в подписи я смотрю 3шка )))
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
я тоже так раньше думал. но есть 2-ки реально лучше звучащие чем 3-ки или даже на одном уравне на мой слух. все зависит от кошелька реализации и настройки
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Спорить не буду в автозвуке новичок!да и наши рассуждения что лучше не в той теме.
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
catyara52
ДА и у вас в подписи я смотрю 3шка
У меня очень высокая посадка в авто,автобусная посадка-как в бусах, и мид лежит в ногах-ооочень низко.Меня спасет только треха,а так бы я хрен заморачивалси!
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Помощь в процессорных дебрях - нужна задержка до 40мс
-
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
Alextaastrup
Помощь в процессорных дебрях - нужна задержка до 40мс
Куда столько? Это больше 13 метров.)))
-
Вложений: 1
Re: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
engine 43
Куда столько? Это больше 13 метров.)))
Саб в багажнике седана через дырки в задней полке отстает от фронта на 20-25 мс, вот и хотел при покупке запас на будущее (если 6. бандпасс или что-то в этом роде)
-
Re: Ответ: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
wrangler
P/P/P/S/ Памятка - используя Альп с вычитанием разницы, при настройке на слух помните - при уменьшении цифр задержки вы ОТДАЛЯЕТЕ этот динамик. Там где используется реальное расстояние - при уменьшении цифр вы ПРИБЛИЖАЕТЕ этот динамик.
Разве так на самом деле?
Вроде бы уменьшение цифр "приближает" динамик? А увеличение - "отдаляет". Я так понимаю, что если нам нужно задержать звук из динамика, о это происходит с помощью "отдаления" его на определенное расстояние. Или я не прав?
-
Re: Ответ: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
coolikovs
Разве так на самом деле?
Вроде бы уменьшение цифр "приближает" динамик? А увеличение - "отдаляет". Я так понимаю, что если нам нужно задержать звук из динамика, о это происходит с помощью "отдаления" его на определенное расстояние. Или я не прав?
Вы путаете задержку в милисекундах с расстоянием до динамика в сантиметрах - это связанные параметры, в каких-то процах регулируется задержка в мс, в других - расстояние в см.
Теперь у нас есть два динамика, левый близко, правый далеко, а звук должен из них приходить одновременно. Значит мы должны задержать звук из ближнего динамика, чтобы он приходил одновременно со звуком из дальнего. Значит добавляем в левый динамик задержку (1,2-1,4 мс). Задержка тем больше, чем больше разница расстояний от левого и правого динамиков до слушателя.
Если у вас задержка в см, то увеличивая расстояние до правого динамика, процессор заставляет левый динамик играть позже.
То есть чтобы задержать звук из динамика, надо отдалить не его, а противоположный динамик.
-
Re: Ответ: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
pechatnik
То есть чтобы задержать звук из динамика, надо отдалить не его, а противоположный динамик.
Это что-то новенькое... Ну конечно, если у нас правый динамик дальше, то нужно его еще больше отдалить и тогда звук от него и левого динамика будет доходить одновременно... Если суп пересоленный, то добавьте соли; если голова болит - надо по ней посильнее постучать, чтоб прошло; если спускает колесо - проткните его отверткой...
-
Re: Ответ: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
coolikovs
Это что-то новенькое... Ну конечно, если у нас правый динамик дальше, то нужно его еще больше отдалить и тогда звук от него и левого динамика будет доходить одновременно... Если суп пересоленный, то добавьте соли; если голова болит - надо по ней посильнее постучать, чтоб прошло; если спускает колесо - проткните его отверткой...
Да вроде уже разжевал все... Перечитай еще раз, если не поможет, то лучше сразу отверткой ухо проткнуть ГЫ ГЫ ГЫ
-
Re: Ответ: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
pechatnik
Да вроде уже разжевал все... Перечитай еще раз, если не поможет, то лучше сразу отверткой ухо проткнуть ГЫ ГЫ ГЫ
2 фразы из одного вашего сообщения:
1.Значит мы должны задержать звук из ближнего динамика, чтобы он приходил одновременно со звуком из дальнего.
2.То есть чтобы задержать звук из динамика, надо отдалить не его, а противоположный динамик.
Все сходится? Именно дальний динамик нужно еще дальше поставить? Попробуйте вытащить его из двери и вынести на метр из салона. Теперь звук от него быстрее дойдет до водительского сиденья, да? А если метров на 5 от машины его поставить, то его звук водитель услышит почти мгновенно? Правильно же? Чем дальше правый динамик вынесем из салона, тем быстрее от него будет звук доходить до водительского места?
-
Re: Ответ: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
coolikovs
Разве так на самом деле?
Вроде бы уменьшение цифр "приближает" динамик? А увеличение - "отдаляет". Я так понимаю, что если нам нужно задержать звук из динамика, о это происходит с помощью "отдаления" его на определенное расстояние. Или я не прав?
Если "задержка" вводится в см, то это вовсе не задержка... (клара, пион)
Если ввести максимальное расстояние (у Клары 512,4 см), то этот канал будет играть без задержки...
Все остальные значения от 0 до 512,4 см будут задерживать сигнал, при 0 см - максимально-возможная задержка.
То есть уменьшение цифр (вводимое расстояние до динамика) - увеличивает задержку.
Это трудно уложить в голову, но это так!
-
Re: Ответ: Как правильно выставлять задержки?
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
Если "задержка" вводится в см, то это вовсе не задержка... (клара, пион)
Если ввести максимальное расстояние (у Клары 512,4 см), то этот канал будет играть без задержки...
Все остальные значения от 0 до 512,4 см будут задерживать сигнал, при 0 см - максимально-возможная задержка.
То есть уменьшение цифр (вводимое расстояние до динамика) - увеличивает задержку.
Это трудно уложить в голову, но это так!
Речь идет конкретно об Alpine. У Альпов не вводится расстояние до динамиков. Там вводится расстояние, на которое нужно "отдалить" динамик. Формула и таблица альпов дает расстояние, на которое нужно отдалить динамик.
Левый динамик от слушателя близко.
Правый динамик от слушателя далеко.
Как сделать динамики эквидистантными по отношению к слушателю?????????? С условием, что приближать их нельзя.
Вам не кажется, что равноудаленности динамиков можно достичь, если увеличить расстояние между ближним динамиком и слушателем? Желательно ровно до такого, на котором находится изначально дальний динамик.