Всё о питании...(доступная практика и обмен опытом).

**Newelemt** · 16.05.2017 20:50

Сообщение от Aleksys82

Какие-то загоны...
В чем проблема, когда распределитель сам по себе идет с предохранителями? Или у вас стоит распределитель в виде латуниевого бруска с отверстиями под провода разных калибров?

1. у меня пока один кабель 25мм2 и один усилок

но заблаговременно думаю как дальше двигаться.
2. как и предполагал, что лишняя коммутация в цепи и предохранитель - это хуже, чем отдельные кабели, это и уточнил.

---------- Сообщение добавлено 16.05.2017 в 21:52 ----------

Сообщение от ДЕД

Вместо лазания по инету открой Правила любых названий соревнований в разделе Инсталляция.
Прочитай!!!!
Будут вопросы-стучи
Иначе ,точно загоны изобретателя велосипеда

правила обязательно почитаю. Но пока один кабель и один усилитель и на данном этапе требования в любом случае по безопасности у меня выполнены.

**Matvey498** · 16.05.2017 18:29

Сообщение от Newelemt

В олной уважаемой серии роликов на ютубе (если я конечно правильно услышал) сказано, что вот после дистриба на переход к более тонким проводам предохранители имеет смысл ставить,

Однозначного ответа нет и быть не может.

1.Если первый пред от АКБ стоит вообще "от балды",то нужно.
2.Если первый пред от АКБ выбран с учётом снижения сечения ,то не нужно.
3.Если первый пред от АКБ выбран без учёта самого малого сечения,то нужно.
4.Если вся проводка продумана так,что можно обойтись вообще одним предохранителем возле АКБ,то не нужно.

**ДЕД** · 16.05.2017 16:51

Вместо лазания по инету открой Правила любых названий соревнований в разделе Инсталляция.
Прочитай!!!!
Будут вопросы-стучи
Иначе ,точно загоны изобретателя велосипеда

**Matvey498** · 16.05.2017 20:59

Сообщение от ДЕД

Вместо лазания по инету открой Правила любых названий соревнований в разделе Инсталляция.

еммо-паравилама в разделе "Электричество-проводка" не советую.
В их таблице нарушено Правило :номинальный ток защиты не должен превышать 0,8 номинального длительного тока проводника.В их же таблице не учитывается ток,который может отдать источник.
По этой же таблице несведущий человек может выбрать предохранитель,предназначенный для АКБ с током под 800А для АКБ с током 520Ампер.В итоге предохранитель не сгорит,а сгорит проводка и АКБ.А может и машина.
По АМТ те же замечания,что и по еммо....Один АМТ-шный судья очень настоятельно мне советовал заменить мои тридцадки- преды на ТРЁХСОТКИ!!!То,что для применения таких предохранителей придётся сменить проводку и АКБ АМТ-судья забыл.А может просто не знал.
Наиболее толковы правила RACKA. В них учтено расстояние от усилителя до АКБ,но нагрузка задана не в Амперах,что не очень удобно.

**Matvey498** · 16.05.2017 21:15

Нажмите на изображение для увеличения
Название: converted_file_a2fcab31.jpg
Просмотров: 0
Размер: 84.0 Кб
ID: 1137614

Вот эту таблицу для выбора предохранителя в зависимости от тока АКБ,площади сечения проводника рекомендую.
Ток отдачи АКБ написан на этикетке АКБ;"не менее"-значит,что увеличить можно,а уменьшать нельзя.
Пример:
что бы предохранитель с номинальным током 60 Ампер гарантированно сгорел (сработал) при замыкании и проводка с АКБ остались после этого жизнеспособны проводник должен иметь сечение не менее 35 кв.мм.,а АКБ иметь ток отдачи не менее 321 Ампера.

**Newelemt** · 16.05.2017 22:08

Сообщение от Matvey498

Вот эту таблицу для выбора предохранителя в зависимости от тока АКБ,площади сечения проводника рекомендую.
Ток отдачи АКБ написан на этикетке АКБ;"не менее"-значит,что увеличить можно,а уменьшать нельзя.
Пример:
что бы предохранитель с номинальным током 60 Ампер гарантированно сгорел (сработал) при замыкании и проводка с АКБ остались после этого жизнеспособны проводник должен иметь сечение не менее 35 кв.мм.,а АКБ иметь ток отдачи не менее 321 Ампера.

получается для кабеля 25мм2 - 50А предохранитель....не слишком ли перестраховка?

насколько понял, роль предохранителя, который защищает кабель, это не дать нагреться кабелю до температуры критичной (какой - горения? или паспортной рабочей?).

температура кабеля, при заданном токе, будет зависят от многих параметров - как от конструктива (в том числе изоляции, количества жил), а также от того где и как кабель проложен, т.к. существенную роль играет качество теплоотвода....соответственно, методики оценки МОЭСК - это несколько иное, кабели прокладываются по другим технологиям и другие кабели.

сложность правда в том, что у меня кабель КОГ

у него толстая двойная изоляция, в отличии от силового кабеля для автозвука....

**Matvey498** · 16.05.2017 22:27

Сообщение от Newelemt

температура кабеля, при заданном токе, будет зависят от многих параметров - как от конструктива (в том числе изоляции, количества жил), а также от того где и как кабель проложен, т.к. существенную роль играет качество теплоотвода....соответственно, методики оценки МОЭСК - это несколько иное, кабели прокладываются по другим технологиям и другие кабели.

Министерства Автозвука нет и не предвидится.Следовательно толковые наработки есть только у Министерства Энергетики.Пользоваться посторонним ПУЭ Министерство Энергетики РФ не запрещает.Правила Устройства Электроустановок (ПУЭ)согласованы с Госгортехнадзором России и утверждены Министерством Энергетики РФ 8.06.2003.

Смотрите таблицу 1.3.4.ПУЭ.

Сообщение от Newelemt

сложность правда в том, что у меня кабель КОГ у него толстая двойная изоляция, в отличии от силового кабеля для автозвука....

Да Слава Богу,что КОГ,а не изделие,электрические параметры которого производители не сообщают.Что можно узнать о "силовом кабеле для автозвука"?
"Это для бюджетных аудиосистем,это для премиум аудиосистем"....

---------- Сообщение добавлено 17.05.2017 в 08:31 ----------

Сообщение от Newelemt

получается для кабеля 25мм2 - 50А предохранитель....не слишком ли перестраховка?

Проверяется легко.
Проводник изолированный медный многопроволочный сечением 25мм.кв.через предохранитель 50Ампер номинала замыкается на "массу" в багажнике.
Затем изолированный медный многопроволочный проводник сечением 25 кв.мм. через любой предохранитель из разряда "без слишком перестраховки" тоже замыкается на "массу" в багажнике.

Сообщение от Newelemt

насколько понял, роль предохранителя, который защищает кабель, это не дать нагреться кабелю до температуры критичной (какой - горения? или паспортной рабочей?).

Нет. Роль предохранителя-защититьАКБ от выхода из строя и частично проводки в случае повреждения проводкки.

Сообщение от Newelemt

температура кабеля, при заданном токе, будет зависят от многих параметров - как от конструктива (в том числе изоляции, количества жил), а также от того где и как кабель проложен, т.к. существенную роль играет качество теплоотвода....соответственно, методики оценки МОЭСК - это несколько иное, кабели прокладываются по другим технологиям и другие кабели.

Для этого проводники и выбирают по допустимым длительным токам ,а к предохранителям предъявлено требование:Номинальный ток предохранителя должен быть менее 0,8 номинального длительного тока проводника.

---------- Сообщение добавлено 17.05.2017 в 12:42 ----------

Сообщение от Newelemt

а какой принцип расчета вашей таблицы?

Сопоставление свойств предохранителей, требований к предохранителям с допустимыми длительными токами гибких медных многопроволочных изолированных проводников и токовыми возможностями АКБ.
Предохранитель-это электрический защитный аппарат,который производит отключение тока замыкания (повреждения).Отключение происходит за счёт перегорания плавкой вставки.Если плавкая вставка не перегорит(сработает),то в случае повреждения проводки "выгорит" или проводка,или АКБ,или всё вместе взятое с авто впридачу.

---------- Сообщение добавлено 17.05.2017 в 12:51 ----------

Сообщение от ДЕД

Оба.

Оба неправы.Раз рекомендовано на 50 Ампер ,значит,что более 50-ти Ампер на 25 кв.мм. лучше не применять.И то,если позволяет АКБ-не менее 201-го Ампера ток отдачи.

**ДЕД** · 16.05.2017 21:15

Тебе 4 GA за глаза с запасом на ВСЕ!
Не мудрствуй

Про безопасность

Если судья сможет пальцем прикоснуться хоть к одому голому плюсовому силовому проводу получишь баранку за инсталл.
И это не прихоть,а безопасность!

**Matvey498** · 16.05.2017 21:38

Сообщение от ДЕД

Если судья сможет пальцем прикоснуться хоть к одому голому плюсовому силовому проводу получишь баранку за инсталл.

И смело можно писать протест на этого судью.еммо судьи ОБЯЗАНЫ проверять только осмотром--это значит не прикасаясь.Рассказывали,что был спец,который лез с штангелем проверять сечение на соответствие схеме.Правда или нет не знаю,т.к. спец потом открестился.Мол "не было ладьи"....