Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 227

Всё о питании...(доступная практика и обмен опытом).

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Авторитет Технический директор
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2246514 Аватар для ДЕД
    Регистрация
    09.04.2009
    Город/село
    Москва СВАО
    Сообщений
    13,006
    Спасибо (Раздал)
    27639
    Спасибо (Получил)
    46478
    Более 5 лет на форуме

    Re: Всё о питании...(доступная практика и обмен опытом).

    Вместо лазания по инету открой Правила любых названий соревнований в разделе Инсталляция.
    Прочитай!!!!
    Будут вопросы-стучи
    Иначе ,точно загоны изобретателя велосипеда


  2. #2
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Всё о питании...(доступная практика и обмен опытом).

    Цитата Сообщение от ДЕД Посмотреть сообщение
    Вместо лазания по инету открой Правила любых названий соревнований в разделе Инсталляция.
    еммо-паравилама в разделе "Электричество-проводка" не советую.
    В их таблице нарушено Правило :номинальный ток защиты не должен превышать 0,8 номинального длительного тока проводника.В их же таблице не учитывается ток,который может отдать источник.
    По этой же таблице несведущий человек может выбрать предохранитель,предназначенный для АКБ с током под 800А для АКБ с током 520Ампер.В итоге предохранитель не сгорит,а сгорит проводка и АКБ.А может и машина.
    По АМТ те же замечания,что и по еммо....Один АМТ-шный судья очень настоятельно мне советовал заменить мои тридцадки- преды на ТРЁХСОТКИ!!!То,что для применения таких предохранителей придётся сменить проводку и АКБ АМТ-судья забыл.А может просто не знал.
    Наиболее толковы правила RACKA. В них учтено расстояние от усилителя до АКБ,но нагрузка задана не в Амперах,что не очень удобно.


  3. #3
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Всё о питании...(доступная практика и обмен опытом).

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: converted_file_a2fcab31.jpg
Просмотров: 0
Размер:	84.0 Кб
ID:	1137614
    Вот эту таблицу для выбора предохранителя в зависимости от тока АКБ,площади сечения проводника рекомендую.
    Ток отдачи АКБ написан на этикетке АКБ;"не менее"-значит,что увеличить можно,а уменьшать нельзя.
    Пример:
    что бы предохранитель с номинальным током 60 Ампер гарантированно сгорел (сработал) при замыкании и проводка с АКБ остались после этого жизнеспособны проводник должен иметь сечение не менее 35 кв.мм.,а АКБ иметь ток отдачи не менее 321 Ампера.


  4. #4
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 12229
    Регистрация
    22.08.2016
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    644
    Спасибо (Раздал)
    339
    Спасибо (Получил)
    163

    Re: Всё о питании...(доступная практика и обмен опытом).

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: converted_file_a2fcab31.jpg
Просмотров: 0
Размер:	84.0 Кб
ID:	1137614
    Вот эту таблицу для выбора предохранителя в зависимости от тока АКБ,площади сечения проводника рекомендую.
    Ток отдачи АКБ написан на этикетке АКБ;"не менее"-значит,что увеличить можно,а уменьшать нельзя.
    Пример:
    что бы предохранитель с номинальным током 60 Ампер гарантированно сгорел (сработал) при замыкании и проводка с АКБ остались после этого жизнеспособны проводник должен иметь сечение не менее 35 кв.мм.,а АКБ иметь ток отдачи не менее 321 Ампера.

    получается для кабеля 25мм2 - 50А предохранитель....не слишком ли перестраховка?


    насколько понял, роль предохранителя, который защищает кабель, это не дать нагреться кабелю до температуры критичной (какой - горения? или паспортной рабочей?).

    температура кабеля, при заданном токе, будет зависят от многих параметров - как от конструктива (в том числе изоляции, количества жил), а также от того где и как кабель проложен, т.к. существенную роль играет качество теплоотвода....соответственно, методики оценки МОЭСК - это несколько иное, кабели прокладываются по другим технологиям и другие кабели.

    сложность правда в том, что у меня кабель КОГ у него толстая двойная изоляция, в отличии от силового кабеля для автозвука....


  5. #5
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Всё о питании...(доступная практика и обмен опытом).

    Цитата Сообщение от Newelemt Посмотреть сообщение
    температура кабеля, при заданном токе, будет зависят от многих параметров - как от конструктива (в том числе изоляции, количества жил), а также от того где и как кабель проложен, т.к. существенную роль играет качество теплоотвода....соответственно, методики оценки МОЭСК - это несколько иное, кабели прокладываются по другим технологиям и другие кабели.
    Министерства Автозвука нет и не предвидится.Следовательно толковые наработки есть только у Министерства Энергетики.Пользоваться посторонним ПУЭ Министерство Энергетики РФ не запрещает.Правила Устройства Электроустановок (ПУЭ)согласованы с Госгортехнадзором России и утверждены Министерством Энергетики РФ 8.06.2003.

    Смотрите таблицу 1.3.4.ПУЭ.

    Цитата Сообщение от Newelemt Посмотреть сообщение
    сложность правда в том, что у меня кабель КОГ у него толстая двойная изоляция, в отличии от силового кабеля для автозвука....
    Да Слава Богу,что КОГ,а не изделие,электрические параметры которого производители не сообщают.Что можно узнать о "силовом кабеле для автозвука"?
    "Это для бюджетных аудиосистем,это для премиум аудиосистем"....

    ---------- Сообщение добавлено 17.05.2017 в 08:31 ----------

    Цитата Сообщение от Newelemt Посмотреть сообщение
    получается для кабеля 25мм2 - 50А предохранитель....не слишком ли перестраховка?
    Проверяется легко.
    Проводник изолированный медный многопроволочный сечением 25мм.кв.через предохранитель 50Ампер номинала замыкается на "массу" в багажнике.
    Затем изолированный медный многопроволочный проводник сечением 25 кв.мм. через любой предохранитель из разряда "без слишком перестраховки" тоже замыкается на "массу" в багажнике.

    Цитата Сообщение от Newelemt Посмотреть сообщение
    насколько понял, роль предохранителя, который защищает кабель, это не дать нагреться кабелю до температуры критичной (какой - горения? или паспортной рабочей?).
    Нет. Роль предохранителя-защититьАКБ от выхода из строя и частично проводки в случае повреждения проводкки.

    Цитата Сообщение от Newelemt Посмотреть сообщение
    температура кабеля, при заданном токе, будет зависят от многих параметров - как от конструктива (в том числе изоляции, количества жил), а также от того где и как кабель проложен, т.к. существенную роль играет качество теплоотвода....соответственно, методики оценки МОЭСК - это несколько иное, кабели прокладываются по другим технологиям и другие кабели.
    Для этого проводники и выбирают по допустимым длительным токам ,а к предохранителям предъявлено требование:Номинальный ток предохранителя должен быть менее 0,8 номинального длительного тока проводника.

    ---------- Сообщение добавлено 17.05.2017 в 12:42 ----------

    Цитата Сообщение от Newelemt Посмотреть сообщение
    а какой принцип расчета вашей таблицы?
    Сопоставление свойств предохранителей, требований к предохранителям с допустимыми длительными токами гибких медных многопроволочных изолированных проводников и токовыми возможностями АКБ.
    Предохранитель-это электрический защитный аппарат,который производит отключение тока замыкания (повреждения).Отключение происходит за счёт перегорания плавкой вставки.Если плавкая вставка не перегорит(сработает),то в случае повреждения проводки "выгорит" или проводка,или АКБ,или всё вместе взятое с авто впридачу.

    ---------- Сообщение добавлено 17.05.2017 в 12:51 ----------

    Цитата Сообщение от ДЕД Посмотреть сообщение
    Оба.
    Оба неправы.Раз рекомендовано на 50 Ампер ,значит,что более 50-ти Ампер на 25 кв.мм. лучше не применять.И то,если позволяет АКБ-не менее 201-го Ампера ток отдачи.


  6. #6
    Авторитет Технический директор
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2246514 Аватар для ДЕД
    Регистрация
    09.04.2009
    Город/село
    Москва СВАО
    Сообщений
    13,006
    Спасибо (Раздал)
    27639
    Спасибо (Получил)
    46478
    Более 5 лет на форуме

    Re: Всё о питании...(доступная практика и обмен опытом).

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Раз рекомендовано на 50 Ампер
    Ну понесласьЮра на коне.
    80 ампер на 4 GA!
    7 лет стоит и не разу не менял
    Тк более 40 ампер мои 5 моноблоков не потребляют до 95 дб
    А более мне некомфортно.

    Защита АКБ интересный поворот.
    Если АКБ приравнивать в проводам,которые преды и предназначены защищать


  7. #7
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Всё о питании...(доступная практика и обмен опытом).

    Цитата Сообщение от ДЕД Посмотреть сообщение
    Ну понесласьЮра на коне.
    80 ампер на 4 GA!
    7 лет стоит и не разу не менял
    Тк более 40 ампер мои 5 моноблоков не потребляют до 95 дб
    А более мне некомфортно.
    И дай Бог,чтоб не менять ещё столько же.Тот факт,что "7 лет стоит и не разу не менял" говорит не о качестве предохранителя,а о том,что повреждений не случалось.
    А проверить на срабатывание слабо 80 Ампер?
    Те,что у меня стоят 5 раз подрят срабатывали.


  8. #8
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Всё о питании...(доступная практика и обмен опытом).

    Цитата Сообщение от ДЕД Посмотреть сообщение
    Если АКБ приравнивать в проводам,которые преды и предназначены защищать
    АКБ нельзя приравнивать к проводам,т.к . АКБ -это источник ,а провода это проводник.АКБ и провода имеют разные технические характеристики.
    У АКБ-это номинальное напряжение,максимальный ток отдачи(ток К.З.),малоинформативный параметр "ёмкость".
    У проводников- класс напряжения ,сопротивление изоляции и допустимый длительный ток.
    АКБ-не бездонная бочка и её токовые (мощностные ) возможности ограничены.При 12-ти Вольтах "ток" и "мощность"отличаются просто в 12 раз;поэтому очень и очень грубо мощностные возможности АКБ можно оценить умножив максимальный ток отдачи на 12.
    Твоя батарея теоретически на 60 ВТ мощнее моей.Вроде...
    Но из за того,что АКБ не идеальный источник напряжения у АКБ есть внутреннее сопротивление,на котором тоже при протекании тока нагрузки падает напряжение.
    Грубо: если нагрузка в Омах на АКБ равна её внутреннему сопротивлению,то напряжение на батарее должно упасть где то до 6-ти вольт (на твоей батарее это где то 383 Ампера или 0,026 Ом.),если нагрузка на АКБ в Омах два внутренних сопротивления АКБ,то напряжение на АКБ грубо где то под 8 Вольт.Если нагрузка в Омах пять внутренних сопротивлений ,то напряжение на заряженной батарее под 10 Вольт ( на моей в 760 Ампер АКБ напряжение 10,14 Вольта при нагрузке 186 Ампер) .
    Нужно ли так перегружать АКБ?Это каждый решает сам.
    Хочешь,чтобы (не дай Бог) при повреждениии проводки твоя батарея обтеклась током под 240А при срабатывании преда?Оставляй восьмидесятку.
    Мне моих 100--120Ампер на срабатывание тридцатки хватит.
    Таблица сечений кабеля, предохранителей --- от этой таблицы "от балды" для не сведущих только вред.
    При попытке съимитировать замыкание на АКБ 55 Ач и паспортным током отдачи 435 Ампер на медный многопроволочный изолированный проводник (КГ) сечением 25 кв.мм. на предохранитель 100Ампер номиналом АКБ взрывается.Зато соответствует таблице
    http://magnitola.org/o-kommutacii/15290-tablica-sechenii-kabelya-predohranitelei.html

    ---------- Сообщение добавлено 18.05.2017 в 20:40 ----------

    Цитата Сообщение от ДЕД Посмотреть сообщение
    Cадись -ПЯТЬ
    Ну спасибо.

    Цитата Сообщение от ДЕД Посмотреть сообщение
    Ты если хочешь парню помочь-так помогай.
    Господа! рекомендую не пользоваться таблицами,где не учтены параметры АКБ и длительно допустимые токи для изолированных медных многопроволочных проводов и кабелей.Сочетание преда 100Ампер(Жёлтый,шёл в комплекте с распределителем),АКБ 55Ач и проводника сечением 25 кв.мм. при имитации повреждения привело к взрыву АКБ. Легковых автомобилей,где производители пользуют преды номиналом более 100Ампер я не встречал.
    Всё о питании...(доступная практика и обмен опытом).---пост 185. Рекомендую пользоваться этой таблицей..

    ---------- Сообщение добавлено 18.05.2017 в 20:57 ----------

    Цитата Сообщение от ДЕД Посмотреть сообщение
    У меня 1 первый пред 80 а Про номиналы других это ты придумал.
    Да хоть выдумал. Можешь считать,что анонимку в партком написал.Покажешь,как срабатывает при повреждении на "массу" 80А одобренный?
    В.В.Г. не стал демонстрировать.Сказал,что АКБ мол надо подзаряжать.И денег на преды чтоб я подсобрал.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa