Советы по шумоизоляции

Шумоизоляцию одной двери как раз сегодня закончил с помощью Битопласта. Как это ни странно, звук стал намного интереснее, чем просто с вибропластом(хотя я думал на динамику звука влияют только вибродемпферы, закрывающие все дырки в двери), мне очень понравилось. Выкручивал басы до дребезжания колонок - в двери ничего не дребезжало и звук был плотным)), стало приятно слушать.
Пирамидки под динамики мне показывали, но я как-то не настаивал на них как новичок непонимающий)). Теперь думаю закупиться.
Задние двери именно в лайт версии и буду делать - Вариант 1: сплен на дырки(а может АКЦЕНТ?), Битопласт на обшивку. Или вариант 2 - внутрь ничего, наружная стенка вибропласт силвер по дыркам, обшивка как всегда Битопласт. Все-таки у меня сомнения что нужно в задние двери лепить вибродемпфер. Поясните пожалуйста прав я или нет.

Еще хочу задние штатные динамики "пропоролонить"). Они находятся в пластиковых декоративных вставках на задних стойках, которые дребезжат тоже. Хотя по-хорошему нужны новые качественные динамики.

П.с. Хехе, посмотрел я этот герметон)) Хороший рассеиватель и звукопоглотитель наверно. Еще бы можно было плоскими клиньями всю стенку облепить и получить безэховую камеру)))

Меня кстати интересует вопрос: "вафельные" ячейки на фольге вибропласта случайно не из этих соображений сделаны или это просто технологическая особенность?

Цитата:

---

Сообщение от polypropylene

Вариант 1: сплен на дырки(а может АКЦЕНТ?)

---

Что же вы себя так не любите , не жалейте виброматериалов это окупится хорошим звуком и сбережет вам нервы!

Не в жалости дело, а в массе авто. 98 л.с. как максимум, а реально много меньше. В итоге такая нагрузка, как лишний пассажир.
На задние двери тогда можно чуть вибры(во внутрь) и бито.

Цитата:

---

Сообщение от polypropylene

Не в жалости дело, а в массе авто.

---

Тогда откройте багажник и выньте все не нужное )))

и бензин в баке всегда на резерве

Я не понял, битопластом заклеяны двери внутри? Потрогай его после первого дождя), а через недельку можно будет собирать урожай плесени

---------- Сообщение добавлено 28.07.2011 в 16:45 ----------

Вафля на вибре выдавлена, чтобы видно было как хорошо она прокатанна

Цитата:

---

Сообщение от polypropylene

Меня кстати интересует вопрос: "вафельные" ячейки на фольге вибропласта случайно не из этих соображений сделаны или это просто технологическая особенность?

---

Нет, это банально тест на качество прикатки, если пропала вафля, значит хорошо прикатано :).
практической пользы от этой вафли никакой.
Шумофф умудрился вафлю сделать выпуклее, заталкав туда побольше вибры наитого :)
http://shumoff-nw.ru/shumoff-nw/vibro/m21.jpg

dust, Битопластом обклеяна обивка, а от влаги защищает вибропласт. А вообще битопласт намного тяжелее клеить - очень липкий, трудно отдираемый. Не так заклеишь - трындец). Поэтому внутрь его никому бы не рекомендовал клеить)))

Так значит катать валиком нужно пока вафли не исчезнут? Я правда не старался доводить до сверхплоского вида, кое-где просто сильнее нажимал, но вафля слегка оставалась. Не думаю что вибропласт от этого слезет - площадь контакта большая. Края я катал наиболее плотно.

---------- Сообщение добавлено 28.07.2011 в 22:36 ----------

К.В., Лишнего с собой ничего не вожу, в т.ч. и пассажиров =)))

Цитата:

---

Сообщение от polypropylene

[B]Не думаю что вибропласт от этого слезет - площадь контакта большая. Края я катал наиболее плотно.

---

Фишка не в том будет ли держаться материал.
Если не прикотать идеально всю плоскость металла, под виброй остануться пузыри воздуха, в котором содержится влага (конденцат) = корозия металла.

Aleks1129, Нет, ну пузырей я естественно не оставлял, но и не укатывал в ноль, пока каучук не стал бы вылезать из под фальги. Просто плотно разглаживал и далее мягким резиновым валиком докатывал без фанатизма. Хотя в реальности наверняка у всех где-нибудь да будут маленькие области с пузырями или недоклейками - с трудом верится, что внутри двери можно на 100% уверенно укатать весь материал без огрехов.

можно, если катать грамотно, аккуратно и не спешить.

По тиснению виброматериала
Раскатывать тиснение надо до состояния гладкой поверхности фольги. Только при этом будет максимальная отдача от мастичного вибродепфера. Это экспериментальный факт. В принципе, тиснение необходимо для того, что бы был "запас" по фольге при прикатывании на криволинейные поверхности.

По технологическим отверстиям в двери
Один из вариантов, которые очень любят использовать буржуи, это заклеивание их не сплэном и не виброматериалом, а толстой 200-300 микронной фольгой с клеевым слоем. Определенной способностью вибропоглощения фольга обладает, во многих автомобилях этого достаточно. Но при этом не дает значительной весовой нагрузки.

и будет эта фольга петь напару с мидом...

Цитата:

---

Сообщение от megajet

и будет эта фольга петь напару с мидом...

---

Фольга фольге рознь. Посмотрите материал Dynaplate (жесткий алюминий 250 мкм), по утверждению Динамата, эта фольга наклееная в 2 слоя дает эффект сопоставимый с Dynamat Xtreme, а это очень серьезный материал. Так что можно считать, что один слой сопоставим со стандартным 2мм мастичным отечественным материалом :). Весит меньше, правда стоит гораздо дороже, даже Динамат его позиционирует как материал под соревнования.

Цитата:

---

Сообщение от megajet

и будет эта фольга петь напару с мидом...

---

Зато на цыкалках можно сэкономить )))

HMR, не убедили.. эт когда-ж у нас алюминий вибро-демпфирующие свойства приобрёл??..... )))
получается, крышку капота Ситроена С4 купэ совсем вибрить не надо?

А там где вибра висит на "дырках" все равно же на раскатаешь. В этом случае это играет роль или нет?
В общем сегодня сделал вторую дверь и... разочаровался (( Левый динамик бубнит, издает рыки вместо басов, правый в это же время отдает более менее глубокий бас. Может ли это быть ошибка шумки? Первый раз когда смонтировал обивку, так динамик вообще не мог играть СЧ и НЧ, еле слышалось что-то на вч. ДУмал шумка прижимает диффузор(он больше, чем посадочной место на обивке) Срезал лишнее, и при этом сменил провода к динамику. К динамику идут два провода на трех скрутках, так уж получилось))). В общем заменил старые провода на новые - но все ноль, хотя СЧ появилось но бубнеж жуткий даже на мальникх уровнях громоксти. От этого бубнежа также резонирует дверь. Если сравнивать этот динамик и нормальный, то от этого динамика дребезжит боковое зеркало, у правого при тех же условиях зеркало почти не вибрирует. ((( В общем не знаю на что грешить: то ли я накосячил с вибро-шумом, то ли провода, то ли динамик убит. Прошу помощи в решении проблемы.

Цитата:

---

Сообщение от polypropylene

Aleks1129, Хотя в реальности наверняка у всех где-нибудь да будут маленькие области с пузырями или недоклейками - с трудом верится, что внутри двери можно на 100% уверенно укатать весь материал без огрехов.

---

Абсолютно всё укатывать не нужно. А для удобства, матерал ожно резать на более лёгкие для укатки элементы.

---------- Сообщение добавлено 29.07.2011 в 21:48 ----------

Цитата:

---

Сообщение от polypropylene

А там где вибра висит на "дырках" все равно же на раскатаешь.

---

Вы смотрите дренажные отверстия ("дырки") не заклейте материалом.

Ну так дренажные внизу, их у меня две или я что-то путаю?)) А я про дыры которые на стенке.
Вот эти: Вложение 125292

проблема с динамиком решилась: расслабил саморезы(3 штуки), на которых он висит на двери и бубнеж пропал). А хотел уже и провода, и динамик менять)

Цитата:

---

Сообщение от polypropylene

Поэтому внутрь его никому бы не рекомендовал клеить

---

А КТО ЕГО ВНУТРЬ ТО КЛЕИТ???????

Цитата:

---

Сообщение от polypropylene

Так значит катать валиком нужно пока вафли не исчезнут?

---

катать до тех пор пока с другой стороны на металле следы от валика появляться не начнут... вот это значит правильно прикатал вибру.

---------- Сообщение добавлено 30.07.2011 в 18:09 ----------

Цитата:

---

Сообщение от megajet

крышку капота Ситроена С4 купэ совсем вибрить не надо?

---

Эъа.... игорян я три листа убил на нее....

Цитата:

---

Сообщение от zyuzyukin

А КТО ЕГО ВНУТРЬ ТО КЛЕИТ???????

---

Ну если вы внимательно читали всю тему(на 2-х сотнях страницах), то могли заметить советы некоторых "мудрецов", клеить внутрь вместо сплена - битопласт. Это было в начале данной темы. Потом от этих советов начали отказываться из-за способности битопласта удерживать воду(открытые поры). Сплен так некоторые и клеят внутрь. Я не прав?

Цитата:

---

катать до тех пор пока с другой стороны на металле следы от валика появляться не начнут... вот это значит правильно прикатал вибру.

---

Оке, завтра попробую так, только трудно будет одновременно наблюдать за рельефом внешней стенки и катать. И дверь придется чем-то придерживать дабы петли не свернуть!

Цитата:

---

Сообщение от polypropylene

проблема с динамиком решилась: расслабил саморезы(3 штуки)

---

Так они только начались , кто же динамик без проставочного кольца то ставит ??? А крепить нужно жестко , а не ослаблять винты на кривой поверхности, иначе зачем шумка ( потом ослабленный саморез загремит ) )))

Почему бы вместо кольца не подложить что-нибудь мягкое, типа сплена - хороший демфпер и ничего выпиливать не надо)

Цитата:

---

Сообщение от polypropylene

Почему бы вместо кольца не подложить что-нибудь мягкое, типа сплена - хороший демфпер и ничего выпиливать не надо)

---

Какой ещё демфер.
Динамик нужно закрепить жёстко, а не так, чтоб по мимо дифузора и сам динамик совершал колебательные движения.
Если Вы ознакомились с темой, то тут немало фото было выложено.
+ еще, большие технологические отверстия двери необходимо закрыть, либо листовым аллюминием или фанерой, обработанной влагостойкими материалами.

там колонки то смотрю не басовитые!!! Так пойдет ... корзину все равно уже погнул....)))

---------- Сообщение добавлено 31.07.2011 в 16:02 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Aleks1129

Какой ещё демфер.
Динамик нужно закрепить жёстко, а не так, чтоб по мимо дифузора и сам динамик совершал колебательные движения.
Если Вы ознакомились с темой, то тут немало фото было выложено.
+ еще, большие технологические отверстия двери необходимо закрыть, либо листовым аллюминием или фанерой, обработанной влагостойкими материалами.

---

....))) фанерой!!! листом металлическим 4мм .... )))) на фотке все закрыто ...

Все нормально сделано .. для бюджета сойдет!!!

---------- Сообщение добавлено 31.07.2011 в 16:04 ----------

и ещё хозяину !!!
Клипсы новые поставь ....

Цитата:

---

Сообщение от Pushadj

там колонки то смотрю не басовитые!!! Так пойдет ... корзину все равно уже погнул....)))

---

Ну да погнул, хотя предыдущий хозяин данных колонок тоже их не жаловал)) Поэтому мне пофиг)(тем более играют в данный момент отлично без гундежа)

---------- Сообщение добавлено 31.07.2011 в 16:02 ----------

Цитата:

---

на фотке все закрыто ...

Все нормально сделано .. для бюджета сойдет!!!

---

Сделано по-минимуму без выпенжружа и фанатизма. Меня честно устраивает и звук нравится)

---------- Сообщение добавлено 31.07.2011 в 16:04 ----------

Цитата:

---

и ещё хозяину !!!
Клипсы новые поставь ....

---

На обивку? В принципе она везде довольно плотненько прилегает, кроме низа: там немного выпирает.

Цитата:

---

Сообщение от polypropylene

Ну да погнул, хотя предыдущий хозяин данных колонок тоже их не жаловал)) Поэтому мне пофиг)(тем более играют в данный момент отлично без гундежа)

---------- Сообщение добавлено 31.07.2011 в 16:02 ----------




Сделано по-минимуму без выпенжружа и фанатизма. Меня честно устраивает и звук нравится)

---------- Сообщение добавлено 31.07.2011 в 16:04 ----------


На обивку? В принципе она везде довольно плотненько прилегает, кроме низа: там немного выпирает.

---

ну и класно! Всегда рад за людей которых Все устраивает ...))))

Читал я тут читал и так и не понял...Стоит все-таки делать вибру и потом акцент поверх внутрь двери или нет? Я вчера вибрил передние двери и так и сделал, в офисе СтП так посоветовали...

Не стОит акцент внутрь двери... У мну, спустя год, акцент в дверях потихоньку отваливается. Двери - это не для него. Ему лучше пол, крыша, задняя полка, пол и крышка багажника.

Цитата:

---

Сообщение от megajet

Не стОит акцент внутрь двери... У мну, спустя год, акцент в дверях потихоньку отваливается. Двери - это не для него. Ему лучше пол, крыша, задняя полка, крышка багажника.

---

а что тогда? не оставлять же там вибру без ничего?

Решил основательно подготовится к соревкам, залез в двери, обработанные внешний металл СПТ МП + Сплен 3008. В общем то обычная связка служившая мне верой и правдой практически 1 год, которую так же лепил будучи молодым и зеленым по совету с форумов. После поклейки положительного эффекта не ощутил, но оттдирать было лень поэтому оставил как есть. Естественно делал сам, для себя любимого, прикатывал отдуши все щели.. и вот наконец решился СПЛЕН отодрать :) далее интересно.
Мало того что он отошел практически без усилий оставив слой клея на фольге, так эта сволочь еще умудрилась под себя набрать влаги достаточное количество чтобы завелась плесень!!!
Пришлось обдирать вибру и вычищать дверь...
Видимо не все хорошо с клеевым слоем. В общем без комментариев.
http://content.foto.mail.ru/mail/max.../365/i-366.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/max.../365/i-367.jpg

Подозрения подтвердились, когда то мне говорили о похожей ситуации.. не поверил, видимо зря....
Фоты будут пожже.

Цитата:

---

Сообщение от maxim_x

служившая мне верой и правдой практически 1 год, которую так же лепил будучи молодым и зеленым

---

а спустя год стал старым и красным зызызы )))

Цитата:

---

Сообщение от Pushadj

ну и класно! Всегда рад за людей которых Все устраивает ...))))

---

У всего есть предел и нужно понимать свой предел, не ударяясь в перфекционизм ))

Подскажите вот такой вопрос: стоит ли клеить шумкой крышу или лучше сделать пол? Есть какой-нибудь эффект от шумки крыши, кроме как защиты от шума дождя)?
Насчет пола не уверен стоит ли весь проклеивать или частями: больше на арки и под передние сиденья. Под задними сиденьями бак - как бы дополнительный экран, шумов там меньше(хотя данный вывод абсолютно субъективен).
Также хотелось бы узнать эффект от шумки багажного отделения для авто хетчбек? Будет ли существенная прибавка к комфорту или нет?
На данный момент прошумлены передние двери(как описывал раньше, Голд+Силвер+Битопласт) и задние в варианте Лайт: просто Битопласт на обивку. Далее на задние хочу заклеить отверстия силвером, а поверх - спленом(или аналогом). Внутрь клеить смысла не вижу.

Цитата:

---

Сообщение от polypropylene

Подскажите вот такой вопрос: стоит ли клеить шумкой крышу или лучше сделать пол? Есть какой-нибудь эффект от шумки крыши, кроме как защиты от шума дождя)?

---

Стоит клеить всё. Крыша является практически прямым большим по площади листом железяки. К тому же с минимальной заводской обработкой от вибрации. То есть является "отличным" звеном, передающим и усиливающим все наружные и внутренние шумы. Так же тонкая штат. потолочная обивка очень плохой теплошумоизолятор.
Зимой всё тепло практически вылетает через крышу.

Фильм нашёл от StP может кому пригодится.

http://www.youtube.com/watch?v=Y5aGo...ature=youtu.be

Интересное кино, и самое забавное что даже в этом фильме видно что есть проблемы с клеевым слоем, смотреть с 5.33 :)
жидкая вибра на арки хорошая тема. А вот зафигачить жидким металлом салон эффективно, но как то по колхозному именно у них получилось, смотреть с 6.07
Я бы себе такое ##### не хотел, будь оно хоть трижды мегакруто.
тут либо заливать все днище, либо аккуратнее наносить.

У кого-нибудь возникали проблемы с вибрацией задних фар?) Ситуация теперь такова, что при отыгрывании саба начинают дребезжать фары) Именно они, через корпус авто.
Поможет ли вибра внутри погасить вибрации или легче подшумить пластик фар?)

Я оставил чисто вибру, а между картой двери и металлом какой-то пористый материал проложил, двери стали приятно закрываться и ничего не дребезжит.

Цитата:

---

Сообщение от polypropylene

Поможет ли вибра внутри погасить вибрации или легче подшумить пластик фар?)

---

не поможет, нужен уплотнитель на стыках либо поролоновый, либо тканевый тонкий.

как по мне так стп 2 в один слой достаточно