:swoon2: нет предела совершенству )))Цитата:
Сообщение от maxim_x
Вид для печати
:swoon2: нет предела совершенству )))Цитата:
Сообщение от maxim_x
Цитата:
Сообщение от maxim_x
эх россия.... сначала сделаем а потом думаем :)))))
Правильно , сделал глупость так хоть не переживай )))Цитата:
Сообщение от zyuzyukin
а потому что по СТП консультировали грамотно.
спрашиваю:
-а куда эту хрень клеить?
-а фих знает, приклей куда-нить потом нам расскажешь :D
Отсюда и БОМБы на крыше и сплен в дверях, и другая хрень не на своих местах.
доделал дверки себе на мазда3, похвастаюсь чутка
http://magnitola.org/members/5125-al...ture113610.jpg http://magnitola.org/members/5125-al...ture113612.jpg
Расход материала на 2 двери
Внешний металл МиксФ 10листов + Шумофф Комфорт 10 2листа
Перегородка М2 8листов + Герметон А15 1лист
Обшивка Шумофф М2 8листов + Шумофф Специфик 1 рулька
Результат АХТУНГ! :)
После добавления А15 Первое что бросилось в уши, это отсутствие бубнения на басе, звук стал легче и слегка отошел от динамиков, что определенно радует.
До этого из материалов были применены СТП М4, Битопласт10, ПБ, СПЛЕН8.
Благо купил другую комплектуху для двери, и не пришлось мучаться отдиравши :)
maxim_x, а зачем в этом месте- под картой - "яичка"???
Непонял вопроса. я на карту наклеял м2+А15 ибо он гасит внутрисалонный стояк.
Материал используется в студиях, и представляет собой аналог безэховой обработки поверхности.
Банально гасит отраженку. В салоне это актуально, эффект налицо.
вот это что??? Почему такой выбор - плоского материала не было в наличии или осознанно ? стоят коаксиалы.. ну по 40вт... что они так трясут-то, стояк на какой частоте и как салонный стояк убивается этой хренью под картой двери :banghead::banghead::banghead:???Цитата:
Сообщение от maxim_x
какой нафих эффект отраженки под картой, внутри двери ладно еще понятно туда динамик работает, а что после этого остается под картой, откуда там "салонный стояк"?
вообще дверь матрешки я знаю, по мне - антизвук... если стало лучше это конечно плюз, но я в сомнениях.
http://magnitola.org/members/5125-al...ture113612.jpg
Выбор естественно осознанный. Тот же материал можно клеить внутря двери за динамиком. что собственно даст неплохой эффект.
В моём случае я руководствовался следующим
т.к. звуковой спектр широк то от соседних динамиков отраженный по всему салону звук из разных частот гуляет по салону, это факт. я предположил что неплохо бы поставить некую ловушку для отраженки, поэтому применил этот материал со стороны салона. частично повторив эффект безэховой камеры на доступных поверхностях.
Естественно что шум с улицы так же будет нейтрализован
Не сравнивайте пожалуйста с СТПшным Битопластом, здесь другая структура.
п.с. Мою акустику не обсуждаем. Имею кучу готовых проставок и изрезанную дверь для 5 минутного внедрения хоть 20см ширика. так что тут упрек не к месту.
Мне эффект понравился. раньше был смонтирован Битопласт от СТП.
не пинайте сильно.... не могу больше про шумку читать... одни советуют так, другие вот так, а третьи эдак. как правильно обработать двери? (начнём с них) пожалуйста разложите по полочкам
так опять каждый по своим полочкам разложит :whistle:Цитата:
Сообщение от pavly6ka
а что единого варианта не существует?Цитата:
Сообщение от Vinc
средний вариант вибропласт везде, на обшивку битопласт.
а далее по вкусу каждый сам добавляет звукоизоляторов, шумопоглотителей и заменяет вибру на более тяжёлую при желании.
а на наружнюю часть двери ( та которая внутри ) поверх вибропласта, сплен клеить нужно?
что лучше м2 м1 или голд?
да что вы там ловите, под панелью/картой??? что за...Цитата:
Сообщение от maxim_x
Технически можете пояснить почему мой вариант обработки не эффективен?
Почему нужно обязательно использовать "плоский" материал?
Свою прямую функцию-шумоизоляцию двери, материал выполняет на отлично. Материал работает в широком спектре, пирамидки это некий бонус в борьбе за качественный звук.
Во первых не вижу противопоказаний к его применению, во вторых имею положительный опыт.
Поясните мне пожалуйста где я неправ? Сам я больше "практик"
Технически, если взять и банально приставить ухо к пластиковой панели с одной стороны, и пустить розовый шум с другой, вы что-либо услышите?
Походу должны... Ибо с улицы все шикарно слышится через пластик, особенно в "китайцах", и особенно пение птиц и матюгание дворников :)
И именно поэтому владелец среднестатистического авто задумывается над проблемами Шумоизоляции. Иначе прямо с конвейрера голые машины были бы тихими и комфортными изначально. Вот здорово было бы, поставил пластиковую панельку и тишина....
Отсюда дилетанский вывод, что пластиковая панель афигенно пропускает СЧ-ВЧ составляющие. Следовательно не вижу никаких проблем с использованием специализированных шумогасителей для данной задачи.
сегодня начал вибро-шумить дверь:) использовал снаружи вибропласт голд и акцент, посредине - вибропласт голд. Спасибо тем, кто советовал купить фен для вибры - без него в +10 - +15 прикатывается тяжко, а с ним - все равно что пластилин катать:)
еще выпилил заглушки из аллюминия 2мм для дырок в средней части, пока не ставил, т.к. выяснилось, что дребезжит замок двери и тяга, ведущая к дверной ручке. как обеззвучить замок двери?
приятно, что штатная акустика показала, что она способна на большее)))
да ради бога.Цитата:
Сообщение от maxim_x
я ж спросил: салонный горб на какой частоте был срублен именно благодаря пирамидкам под картой двери???
фиг знает на какой частоте :) судя по заводскому графику испытаний.. Герметона А30 можно предположить что на какой-то из мидбассовой.
Зеленая линия - эффективность материала, соответственно чем выше, тем эффективнее поглощение.
http://shumoff-nw.ru/shumoff-nw/shumo/tabl.jpg
---------- Сообщение добавлено 16.05.2011 в 00:11 ----------
Обклеить битопластом :) вусмерть. На самом деле нужен творческий подход. Главное чтобы он потом работал как обычно :)Цитата:
Сообщение от citi
Минимум что нужно использовать М2.Цитата:
Сообщение от pavly6ka
Сплен в двери можно клеить на внутреннюю часть двери только если совсем жаба душит купить ШВИ получше.
Посмотрите на картинках повыше, есть адекватные примеры "качественной" обработки.
maxim_x, а чем вам голд не угодил? как я понимаю это усовершенствованный м2.
Шумофф имеет некоторое превосходство СТП по параметрам и по цене, типа большее за теже деньги.
от СТП отошел после некоторых проблем с качеством.
ну мне шумофф купить негде, то что нашел по нормальной цене то и купил.
чего ещё надо в дверь напихать(наклеить) , акцент? сплен? битопласт? или ещё какое нибудь чудо от шумоффф превосходящее по качеству стп...
у меня голд стпшный и немного сплэна на карте двери!
землякам прива!!!
Народ, кто в курсе что за "STP Noise Liquidator"?
Ценник не слабый (около 2500руб), инфы ноль. Если хорошая штука, то можно попробовать ей арки с улицы обработать. Но опять же не хочется покупать кота в Мешке.
Единственное, нашел вот такую брошюрку:
http://stp-distribution.com/dl/manua...ING_MASTIC.pdf
Есть еще "STP АНТИКОР двухкомпонентная вибропоглащающая 1кг"
Ценник 600руб.
Ваще ноль инфы.
Ребята время чудо варешек прошло. Шумофф это не развод :) чистая физика и современные технологии, это вам не битум в ведре палкой мешать.
СТП в моём понимании монополист. из-за этого он расслабился и продвигает на рынок посредственный материал.
Шумофф это тюненый СТП, который банально круче.
те кто брал шумофф понимают о чем я.
По мастике от СТП реально вещь! (начали шевелиться:))
на сколько мне известно там 2х компонентная субстанция с армированием. Замешивается и наносится кисточкой.
Места обработки АРКИ снаружи, эффективность очень хорошая.
maxim_x, ну предположим ты меня развёл на шумофф, где я в Туле могу его купить?
pavly6ka, В Туле нет ни одного представителя Шумофф, Ближайшая к тебе диллерская точка это Москва.
Выгоднее всего оттудава организовать доставку около 300руб.
maxim_x, или от тебя грузовозовом...
зы: вывод, будем юзать стп
в Иваново приезжай.
тут и шумофф и стп - точки продаж в 500 метрах друг от друга :wink3:
Сегодня общался с человеком с другого форума (на автозвукового), но человек участвует в соревнованиях, по поводу материалов шумофф . Унего вся машина проклеена. Скажу одно дабы не создать рекламу: отзывы соответствуют действительности - он очень доволен материалами.
То есть я сниму подкрылок (он у меня не сплошной, закрывает гдето 50% арки), хорошо вымою арки, намажу эту мастику и все, она там застынет, я ее опять подкрылком закрою и все? Просто смущает то, что она ведь липкая, к ней вясякая грязь, песок будет липнуть и так и будет там висеть постоянно...Цитата:
Сообщение от maxim_x
А так конечно другой надежной альтернативы зашумить передние арки я не вижу.
Stream, на тектил тоже липнет. и если налипнет то должно получится очень хорошо
pavly6ka, То есть зря волнуюсь, технология давно отработанная?
Stream, ещё Отцы советовали, после обработки машины пуш салом, по возможности погонять по гравийным дорогам, что бы пыль села...
как то так.
и ##### прилипло :laugh2:Цитата:
Сообщение от pavly6ka
Все именно так, но ведь мажут днище мастикой и не парятся всякому мусору верно? :)Цитата:
Сообщение от Stream
для успокоение собственного Эго можно для красоты наклеить сверху м2 :) на фольгу меньше липнуть будет.
---------- Сообщение добавлено 17.05.2011 в 23:54 ----------
главное чтобы не хуже СТП :) здоровье береги, дышать всякими испарениями от дешевого материала может быть чревато.Цитата:
Сообщение от pavly6ka
а еще чем дешевле тем лучше горит! :) тачко тоже береги.
Делаю себе машинку, всю тему читать лень, может кому пригодится)
Потолок: м2ф проклеиваешь сплошняком, затем битопласт
Двери: внутри проклеиваешь м2ф полосками сеточку 4см ширина полоски, между полосками 5-8см чтоб получилась решетка, затем типа сгм изола сплошняком (шумка на мастике, можно без фольги) весь антикор нужно обязательно смыть и следить чтоб при наклеивании не было воздушных пузырей (иначе там будет точка росы и мигом дверь прогниет), если позволяет место - можно спленчик еще епануть; далее я обклеил так-ж тяги сгм изолом и обмотал ниткой; внутреннюю сторону двери - м2ф сплошняком (дыры нужно обяз тоже заклеить); далее обшивку обклеиваешь м2ф сплошняком (ну можно конешн м1ф, но лучше м2ф), далее чем нить типа битопласта тоже сплошняком (есть всякие чуть потоньше).
Пол: Есть хрень многослойная со свинцом аще ништяковая (около 800р м2) - оптимальный вариант, но можно и пирожок сделать из м3ф сплошняком и изола фольгированного сплошняком - эффект будет хуже т.к. такая херь будет работать только в определенном диапазоне частот..
Крылья: передние - сетка из м2ф (ну можно изольчиком ипануть еще), задние - сетка и изольчик + спленчик
Капот: м2ф и изольчик (фольгированный обязательно)
Крышка багажника: как двери - хетчбек, универсал, как капот - седан
Под торпедой и внутренний отсек двигателя - м3ф + изол (у двигателя м3ф сплошняком, в салоне полосками) + спленчик
Локеры: изол изнутри, лучше фольгированный
использовать лучше мастичные, т.к. битумные при низких температурах значительно теряют эффективность, да и дороже в придачу...
вообще главное найти компромисс между динамикой и шумо-вибро изоляцией... чем тяжелее - тем тише, чем легче - тем выше динамика...
Для бюджетного применения ваш вариант подходит 100%
сейчас все немного по другому. Новые материалы композитные и не теряют эффективности при разных температурах.
Сплен как шумоизолятор слабоват, поэтому так же есть другие материалы. Комфорт/Герметон.
м2 стоит использовать только на тонких листах железа, на более толстых он не эффективен сколько не клей.
Бутерброды нынче не в моде ибо бесполезняк полный заклеивать шумку виброй и протыкать каблуком к примеру на полу :)
По весу материалы нынче легче и эффективнее. Если подойти с умом то грамотное применение легкой вибры и мощной, легкой шумки дает эффект получше чем бестолковые слои тяжеленной единой вибры.
Мотайте на ус. 21й век на дворе. ;)
Фигасе... Я такой и не видел... У нас ни в одном магазине нет... ВсЁ пироги клеим)))
Не переусердствовал с эпитетами?! 21 век не только век технологий( причем забытых и решенных на другом уровне), но и век проколов( ибо реклама-движитель накопительного капитала, а то что у вас что то не так- читайте инструкцию и доверяйте профессионалам...маркетинга))) ). Вряд ли что то круто стало крутым( материалы), просто появилась возможность " круто" померять( только вот чем меряли не сказали, но можете не заморачиваться..... работают профессионалы;) ) короче много чего на ощупь)))Цитата:
Сообщение от maxim_x