Цитата:
Сообщение от Pit
В чем суть?Цитата:
Сообщение от Pit
Бомб 4,2 мм. В 2 слоя и меньше по весу это еще поискать нужно. Есть конечно, но на много ли в весе сэкономишь?
Вид для печати
Цитата:
Сообщение от Pit
В чем суть?Цитата:
Сообщение от Pit
Бомб 4,2 мм. В 2 слоя и меньше по весу это еще поискать нужно. Есть конечно, но на много ли в весе сэкономишь?
Катать удобнее. =) В принципе миксФ в один слой можно, но ему до бомба далековато по характеристикам. Поездил с ращобранным салоном - шумить и вибрить надо конкретно. Может конечно шумить больше надо. Думаю о сплене 8мм и комфорте-6 но комфорт маленькими кусками продается((((Цитата:
Сообщение от x-diz
думается миксф в один слой на пол будет хорошо! мне понравился материал
Что за материал то известно очень хорошо, правда мне сказали что там красный слой есть - я то не вижу))) Вот думаю может попробывать проф-8 местами. Даже не знаю как он выглядит)))Цитата:
Сообщение от Андреичъ
Pit лучше бомб в один чем 2 лайт слоя,
получится тяжелее а эффективности не фиг прибавится.
Арки можно и в 2 слоя.
красный слой действительно есть! я видел проф8 на стенде, как то микс произвел впечатление более твердого материала при застыванииЦитата:
Сообщение от Pit
Корсу д не успел проклеить до конца, продал, но делал недавно потолок в астра н, суть то таже.Цитата:
Сообщение от Андреичъ
Липучки там вполне себе, но липучки прикрепленые к металлу надо отдирать и приклеивать заново, намертво, т.к. чуть сильнее нажав на обшивку в месте липучки, она у меня сцепилась так, что не расцепить, оторвалась от крыши одна из четырех(хотель отцепить и чуть поправить обшивку), решил не трогать.
Мужики, я вот думаю, а не лучше ли Шумоизоляцию, при ШВИ потолка, поклеить не сверху вибры на крышу, а прокатать ей обивку потолка.
У кого какие мнения по этому поводу, или почему так лучше не делать?
По аналогии с картой двери наверное можно. Главное что бы на голову не упала :laugh1:
ужасы нашего городкаЦитата:
Сообщение от x-diz
Я ехал ночью, злобный битопласт
С обшивки мне на шею опустился
Я испугался в этот миг и час
И больше в авто ночью не садился
Обшивка хоть теперь и не скрипит
Но когда еду по делам я важным
Я голову втяну и высуну язык
Назло доеду - парень я отважный!
ЗЫ. А так помоему фиолетово как шумку клеить, главное сплошняком. =)
а кто клеил, ШВИ капота вносит изменения в акустический комфорт В САЛОНЕ? или лишь снаружи меньше жужжит?
для моих не привередливых ухов (на слух марку межблочных и акустических проводов и толщину ковролина над ними не определяю))))))) очень мало изменений когда в салоне, ну и рядом с авто тоже...
но заметно...
но мало...
---------- Сообщение добавлено 28.05.2013 в 23:15 ----------
катать салон по полной без пробелов изнутри и будет тихо в салоне
---------- Сообщение добавлено 28.05.2013 в 23:17 ----------
снаружи мало что поможет...
была приора, ну ты хоть слона на капот посади, тише не намного
Была Лачетти. После шумки капота забывал переключаться с 4-й на 5-ю, так как визг двигателя на высоких оборотах пропал. Срезало высокочастотную составляющую шума двигателя очень неплохо. Клеил М2 + СТИЗОЛ 15 мм (ныне Голд и Акцент).Цитата:
Сообщение от Slaventiy
обычно на капотах хоть какая нить тряпка да висит в штатном исполнении, в моем опеле почему то голый металл...думаю наверно надо будет и до туда добраться
Для Астры знаю что продается штатная шумка-теплоизоляция капота, она довольно толстая, материал - что-то вроде вспененной резины. Правда стОит как бюджет маленькой африканской страны (пару лет назад на Астру Н стоила около 8 000 руб.). Думаю и на Корсу аналогично.Цитата:
Сообщение от Андреичъ
к подобного рода "штатным" доработкам я бы не подходил и ближе 25м :DЦитата:
Сообщение от Amel
Если внешний металл капота проклеен в "окнах", то смотрится это довольно колхозно, а если поверх шумки повесить штатную "попону" - смотрится очень аккуратно и к тому же она придерживает второй слой, который чисто теоретически от перепадов температуры зимой может начать отходить от вибры. Так что не будьте так категоричны.Цитата:
Сообщение от Андреичъ
А вот этот материал для пола подойдет http://avtozvuk.ua/info/7506?
в два слояЦитата:
Сообщение от АГЕНТ 007
и шума заметно поменьше будет, чем один толстый слой
фольга сотка шум отсекает хорошо
Второй слой вот это будет http://avtozvuk.ua/info/20325 или в два слоя вибру нада?Цитата:
Сообщение от Slaventiy
я бы на пол два слоя клеил, в один слой, то что ты указал, тонковат будетЦитата:
Сообщение от АГЕНТ 007
а потом ужо тепло-шумоизолятор
Подскажите по шумке)) авто королла седан 98г проклеил ка только передние двери внешнюю и внутреннюю часть голдом, на обшивку битопласт 4. Купил голда еще листов 7 на крышу и багажник + один лист акцента 10.так вот вопрос что купить в качестве шумки в багажник и на двери. На крышу планировал лист акцента пустить.докупить акцент? Или к флекс ст(комфорт6)лучше будет??
К-Флекс. У Акцента клей аналогичен сплэновскому, отвалится в двери.
http://www.youtube.com/watch?v=EmYzp4raGuY
я планировал между обшивкой и дверью)
У меня уже год держится. Недавно мял его на предмет поместится/не поместится под обшивкой, заодно попытался отклеить, не сильно но потянул. Не чего он не отклеивается.Цитата:
Сообщение от Amel
Я лично видел две машины, у которых в двери он держался на честном слове, после этого сделали этот опыт с водой и я вовсе перестал клеить сплэн/акцент/барьер в двери. Лучше перестраховаться имхо. Если есть материал в влагостойким клеем (Флекс) - сам Бог велел его клеить в дверь.Цитата:
Сообщение от x-diz
ПС: в апреле ездили в Питер - ради эксперимента приклеил кусок Флекса 10х10 см на поперечину на крыше. За две недели три раза мыл машину на мойке, плюс шли дожди (Питер!)... Короче до сих пор не могу отодрать его, сам материал отщипал кусочками, клеевой слой от поперечины не отходит! Надо растворителем оттереть. КЛей реально хороший.
Есть одно маленькое НО было бы правильнее очистить и обезжирить поверхность!!!! а так ИМХО это ничего не доказывает. Я акцент у себя в машине клеил. Попробовал оторвать кусочек из багажника - рвется материал. Так что если бы он правильно поклеил, то за такой короткий промежуток вода бы не достала до середины! Если клей растворяется в воде, то первый материал бипласт 10 должен был остаться клеевой слой на STP, потому что влага проникла через бипласт, а не через фольгу!!!!Цитата:
Сообщение от Amel
PS Кто знает где он масляными руками трогал материал и сколько пыли на нем?
Все материалы были в равных условиях, поэтому рассказы про обезжиривание - в пользу бедных. :)Цитата:
Сообщение от /////sergey
Вы просто попробуйте сделать то же самое и все поймете. Я никому ничего не доказываю, просто делюсь опытом. У меня в машине жены пятый год в дверях сплэн (еще белый) держится более-менее. А бывает что через несколько дней он отваливается, тестили неоднократно. ИМХО лучше не рисковать и не клеить его в двери.
---------- Сообщение добавлено 05.06.2013 в 08:48 ----------
Вообше не понял что Вы хотели сказать. Клей не растворяется, он теряет клейкость.Цитата:
Сообщение от /////sergey
---------- Сообщение добавлено 05.06.2013 в 08:50 ----------
Это Вы планировали Акцент на обшивку наклеить? Дак Вы ее не посадите потом. С Флексом может и посадите, только зачем, если для обшивок есть Бипласт 10?!Цитата:
Сообщение от Madsen
---------- Сообщение добавлено 05.06.2013 в 08:51 ----------
Сделайте то же самое с обезжиренной виброй. Эффект будет аналогичен.Цитата:
Сообщение от /////sergey
Вчера не стал спорить. Сегодня еще раз проверил. У меня сейчас временно динамики не стоят, так что это сделать не проблема. Взялся за угол Акцента, за передний угол, т.е. задний я не подковыривал, смял двумя пальцами угол, что бы было удобно держать и не сильно тянул, так вот, моё мнение, он скорей расслоится чем отклеится. Под ним находится вибра с фольгой, далее она была обезжирена, с Акцента защиту снимал только перед поклейкой. Ну и последнее моё мнение, сила клея такова, что под своим весом Акцент не отклеится!
x-diz, у тебя никак акцент в дверях на внешней стороне? Беда!!! )))
Зашел в магазин смотрю а там в уголке Смартматом каким то торгуют. Кто знает есть у них аналоги МикстФ или бомба? А то цена на них великовата мне.
Поясни пожалуйста, в чём беда?Цитата:
Сообщение от Pit
Если что, то вибра в двери Бомб сверху Акцент, так уже с прошлого лета. Т.е. прошла уже зима, дожди и второй раз жара. Петли не провисли, Акцент не отвалился и нет даже намека на это!
Я охотно верю, что у Вас все дрежится, занчит вода не попадала в больших количествах. А я видел лично как сплэн висел лохмотьями в дождливую Питерскую осень в дверях Круза и отпал при попытке пригладить его отклеившийся уголок.То же самое с Барьером/Акцентом. Там то ли конструкция двери какая-то, то ли отверстия неудачно расположены, то динамики намокнут насквозь, то шумка отвалится...Цитата:
Сообщение от x-diz
Никого не уговариваю, уважаю любой обдуманный выбор, просто как сам делаю - так и посоветовал, так как считаю, что так будет надежнее.
На внешнюю сторону двери я бы не клеил такие жесткие материалы как Барьер. Мало машин где обшивка сядет нормально с ним. Повторюсь - для этого есть Бипласт, хоть 20 мм.
---------- Сообщение добавлено 05.06.2013 в 16:17 ----------
Есть одномастичный СмартМат Фаворит 40. Толстый (4 мм), тяжелый, но при этом пластичный. Я на арки клею.Цитата:
Сообщение от Pit
Я как понимаю он не аналог ни бомба ни МикстФ потому как состоит из однго слоя? Т.е. он аналог М4 от шумова? Лист у нас стоит 144 рубля, а два листа М4 153 рубля - т.е. в принципе шило на мыло выйдет?Цитата:
Сообщение от Amel
А ты точно знаешь что это не скрытая реклама? Допустим он капнул масла на одну часть? Ты это никогда не увидишь или что-нибудь подобное.Цитата:
Сообщение от Amel
Я хотел сказать, что если правильно приклеить материал, то за 10 секунд середина материала ни как не намокнет и не потеряет своих свойств!!!!!!! (КЛЕЙКОСТЬ) А если вода может повлиять на свойства клея, то скорее всего через намокший паролон (или как его там) и во время отрыва клеевой слой должен остаться на фольге(которая не пропускает воду) а отслоиться от паролона. На видео видно, что часть скраю осталась, а центр легко отстал - скорее всего что-то помешало приклеится равномерно - надо клеить на сухую обезжиренную поверхность! А потом с упорством идиота пытаеться приклеит на мокрую поверхность!!! Как говориться - учи мат. часть.Цитата:
Сообщение от Amel
P.C. Я и сам знаю об этих недостатках, которые обсуждаются. Просто слишком явно нарушена технология. На это я и обратил внимание и как следствие "явный отрыв лидера".
/////sergey, да понятно что это подстава. Сплен на пол например, клеили и будем клеить, и даже в двери если стыки защитить провисит не один год. А его упорно "опускают" последние годы. Типо только теплоизолятор он. Заговорщики)))
/////sergey
Просто Дима показал разницу в качестве клея..итальянский явно лучше .я даже клеил из банок к флекс(клей) он намертво хватает сразу..по поводу внутрянки как ни странно у меня на старом моем хл уже с 2008 года фольгированный изолон держится-но я схитрил по периметру и стыки алюминеевым скотчем проклеил от воды..а так и барьер будет держаться -но хуже и при большой количестве воды будет отслаиваться.кстати надо еще шумофский протестировать лежит у меня(ваняет правда битумом вибра и герметон тоже пахнет).
Обезжиривать надо уметь и даже неважнецкий клей не оторвешь, желающие научиться посмотрите сайты по лкм. В двух словах:
1 тряпку надо чистую
2 обезжириватель качественный
3 еще одну чистую (новую) тряпочку
4 стыки заклеить скотчем, чтобы силиконы и масла (испаряемые из смазок и тп) не поднимали клей.
5 все, радуйтесь долго. Ничего не отвалится, даже в такой неблагоприятной
среде как автодверь))) (бывает еще автоколесо и авторуль)
Наверно никто чистых тряпок:smile3: не видел..клей не подымает вода -его она подмывает+жара летом.тем более клей акриловый воду не держит.Цитата:
Сообщение от Slaventiy
долго понятие разное-год .два ?скотч тоже не на все материалы хорошо клеится. со временем может отходить..так что все это есть реально.многие даже и не знают т.к. в авто больше не лазиют.
кстати в чем спор?нравится клейте внутрь изолон..я раньше тоже клеил ..потом перестал.Тут тема про советы а не споры.
Знаю точно, на видео мои руки и голос. :)Цитата:
Сообщение от /////sergey
Материалами СТП работаю давно и до сих пор, поэтому обвинять меня в их антирекламе глупо. Но и рекламировать я их не нанимался, поэтому если материал отвалился от воды - так и пишу.
Никаким маслом не пользовался, это уже из теории заговоров! :) Вы бы лучше попробовали повторить сами, да и все вопросы бы отпали.
---------- Сообщение добавлено 06.06.2013 в 10:22 ----------
Я на пол тоже клеил и ПОКА буду клеить, альтернативы ПОКА нет. Флекс - рыхлый и продавится в ногах, остальное - либо жесткое и отходит на изгибах (акцент/барьер), либо толстенное и не влезает (вибротон), либо впитывает влагу слишком хорошо и тоже продавливается.Цитата:
Сообщение от Pit
А в двери - не буду клеить. Кто хочет - клейте пожалуйста! :)
---------- Сообщение добавлено 06.06.2013 в 10:26 ----------
Если клей не совместим с водой - как ни обезжиривай, он останется таким.Цитата:
Сообщение от Slaventiy
Я не очень понимаю к чему переводить тряпки, антисиликон, опять тряпки, клеить скотч и только после этого "радоваться", если можно купить материал на 100 руб. дороже, наклеить его на просто СУХУЮ поверхность и радоваться! :) Тем более если этот материал толще и эффективнее (сравнивая со сплэном 4 мм).
Решайте сами, господа.
А как быть если дверь уже заклеена виброй ?)) на общивке битопласт 4мм... Отрывать вибру и клеить заного? В багажник сплен 8 или к флекс? На крышу кусок акцента? Так?)