для чего изолировать? голд будет вибрировать и резонировать на окнах
Вид для печати
для чего изолировать? голд будет вибрировать и резонировать на окнах
Если делать двери под звук то любая вибра на "окнах" это плохо. Только зашивать.Цитата:
Сообщение от aistto
Зашивать не хочу, ибо геморно очень! Дверь гранты на фото выкладываю(см. ниже). И все-таки что клеим на внешнюю сторону двери, а чем закрываем "дыры". Кстати не совсем понял, почему Акцент голд на крышу посоветовали. Он вообще-то еще лучший шумопоглатитель, чем битопласт!
Вложение 356622
ctela-5,
лови пример:
http://images.vfl.ru/ii/1362117280/5.../1854264_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1362117280/1.../1854266_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1362117280/5.../1854267_m.jpg
---------- Сообщение добавлено 18.03.2013 в 09:00 ----------
1) внутрь двери тяжелый виброизолятор
2) ЗЯ делаем легким виброизолятором (СИльвер например, ну или голд на кройняк)
3) Комфорт S-max (это название "ходит" в РБ" - ЭТО НЕ СПЛЕН!
4) Битопласт на внутреннюю стороны обшивки двери.
---------- Сообщение добавлено 18.03.2013 в 09:01 ----------
Вместо Комфорта, вполне можно уложить и акцент, главное правильно наклеять, т.к. он толстый и могут быть потом проблемы с установкой панели назад.
Может всё таки наоборот лучше?Цитата:
Сообщение от AleXo
Ибо после заклейки окон лёгким виброизолятором будет он у Вас от каждого движения динамика гулять туда-обратно...особенно летом.
нет не лучше! внутри двери сабые большие и резонирующие поверхности.Цитата:
Сообщение от Le-greem
снаружи двери - она жесткая сама по себе из -за не ровностей и штамповке + на нее же навинчивается остальная навеска.
а тяжелый снаружи - это искусственное увеличение стоимости работ и безсмысленное утяжеление двери.
Уточните еще раз, мы говорим о просто шумоизоляции или о подготовке двери под установку акустики?Цитата:
Сообщение от AleXo
не такая и большая разница, чтобы утяжелять дверь. максимум можно сделать утяжеляющую вставку под дин материалом типа бимаст бомб, но не более. ИМХОЦитата:
Сообщение от Pit
Вот в нем то все и дело. Какой это максимум, серединка.Цитата:
Сообщение от AleXo
Я не знаю насколько компетентны создатели данного сайта http://auto-shum.ru/statia/32.html - но там советуют закрывать тех. отверстия в двери именно БиМаст Супер. В общем тяжелыми виброизоляторами.
у меня есть обработки и в 6 слоев на двери. но это уже больше паранноя))) навешать 10 килограмм на дверь, ума много не надо, а вот найти золотую середину, тут нужно постараться.Цитата:
Сообщение от Pit
сколько мастеров, столько мнений)
из-за последних постов я совсем запутался. Для подготовки двери для автозвука тех. отверстия виброй не надо закрывать?
aistto, надо и обязательно. чтобы сделать ЗЯ для нормальной работы динамика.
о каком ЗЯ идет речь в двери? дренажные отверстия есть, уже не ЗЯ!Цитата:
Сообщение от AleXo
---------- Сообщение добавлено 18.03.2013 в 13:55 ----------
Т.е. под звук тех.отверстия не надо закрывать?Цитата:
Сообщение от Pit
а если только для шумки, то нужно.
так что ли получается?
влияние на общую картину отверстий под дренаж, будет исчезающе малоЦитата:
Сообщение от aistto
Pit имеет ввиду, зашивать их необходимо куском метала на заклепки или саморезы, с последующим покрытием вибро и шумоизоляцией.
Ну елы-палы:))) Нафига я тогда бимаст супер набрал:)))) Хотя один фиг скорее всего буду им заклеивать, хотя еще не выбросил из головы мысль, что можно зашить ФСФ фанерой 6 мм эти окна!Цитата:
Сообщение от AleXo
А без кусков металла можно обойтись? в таком случае нужно клеить Бомб?
---------- Сообщение добавлено 18.03.2013 в 14:04 ----------
как сделаешь расскажи что да как, у самого гранта)))Цитата:
Сообщение от ctela-5
aistto, если хочешь заморочиться, то метал и клей бомб, а если без фантиков, то стандартные варианты тебе в помощь.
едит: понял
---------- Сообщение добавлено 18.03.2013 в 14:07 ----------
стандартные - какие?Цитата:
Сообщение от AleXo
Парни, привет!
Планирую сделать шумоизоляцию авто. Нашел в гараже визомат 3,5 в количестве 4,5 листов (1,8м2). Куда его лучше применить? Не выкидывать же.
Еще имеется рулонный к-флекс 13мм. Его пранировал посадить на клей в двери.
p.s. музыкальная составляющая не интересует, я не меломан.
Базовая проклейка на седан по моим расчетам включает следующие материалы:
2 двери:
вибра(сильвер) - 3 листа
шумка(акцент) - 2 листа
потолок:
вибра(сильвер) - 2 листа
шумка(сплэн4) - 2 листа
пол:
вибра(голд) - 10 листов
шумка (сплэн4) - 6 листов
капот:
вибра (сильвер) - 1 лист
шумка (изотон лм 15) - 1 лист
багажник+задние крылья+крышка багажника (седан):
вибра (голд) - 6 листов
вибра(сильвер) - 4 листа
шумка(сплэн4) - 4 листа
полка (седан):
вибра(сильвер) - 1 лист
-по дверям в принципе все остается неизменным.
-потолок остается как есть, для лучшего эффекта сплэн4 можно заменить сплэн8. от проклейки потолка эффекта, кроме пропавшего шума дождя, не заметил.
-по хорошему на пол надо клеить бимаст бомб, но он очень тяжелый. можно заменить 4 листа голда на бимаст бомб и наклеить их спереди на арки, перегородку двигателя и коробку. так же в том месте лучше было бы использовать сплэн8 вместо сплэн4 (2 листа можно заменить). следует быть внимательным т.к. родная обшивка может не сесть на место после проклейки из-за чрезмерной толщины материалов. на заднюю часть пола при такой замене в принципе можно использовать сильвер вместо голда. т.е. при таком раскладе на пол получается - 4 бимаст бомб, 6 сильвер, 2 сплэн8, 4 сплэн4. здесь каждый выбирает вариатны сам по собственному соображению и финансовым возможностям.
-капот по идее можно не проклеивать, эффект от его проклейки незначительный. двигатель все-равно будет быстро остывать т.к. холод идет снизу и по бокам где рулевые тяги. в качестве шумоизоляции тоже процентов на 10% потише станет, не более.
-в багажник голд клеится там где метал потолще (днище), сильвер на крышку багажника и задние крылья. по хэтчу расчетов нет, ориентировочно прикиньте что там крышка багажника меньше.
-полка - перегородка с багажником рядом с задним стеклом на седане. если заклеить дырки для колонок в полке, саб вообще не слышно.
панель проклеивается в стыках материалом - маделин. его лучше купить на рынке т.к. со склада он продается очень большими листами, а на рынке их разрезают на рулончики, которых хватает с запасом. так же можно приобрести 1 лист битопласт А5К, проклеивать им пластиковые детали, воздуховоды в панели и т.п.
Вот у этих ребят есть рекомендация, бимаст десятку, на внешнюю панель под дин приклеить, для предовращения стоячих волн. Волны убрали это конечно хорошо, но есть мнение что этот материал воду в себя впитывает хорошо и зимой после мойки будет не айс... Кто что порекомендует?Цитата:
Сообщение от ctela-5
Поклейте линзу от stp или крещендо. Если конечно слышите разницу от её применения.Цитата:
Сообщение от maximus_063
тьфу блин, битопласт десятку конечно, а не бимаст, про битопласт я говорил что якобы воду собирает.
клеил... та же фигня, внутри нее материал типа битопласта, набрала воды, замерзла и отвалилась, узнал только когда динамики снимал со старой машины, хотя сильно думаю что еще и клеил криво.Цитата:
Сообщение от Pit
у меня вопрос в другом, на столько ли критично клеить под дин что то вообще?
Я же уже сказалЦитата:
Сообщение от maximus_063
Слышите разницу - клейте, не слышите - не клейте.Цитата:
Сообщение от Pit
Мое мнение - за дином нужно постараться создать область - монолитно не вибрирующую... Ну или как это сказать подверженную вибрациям в меньшей степени. У вот уже поглотить отражение тыльной стороны диффузора - нормально сможет хороший шумо-тепло-звуко изолятор/поглотитель. Например такой как Герметон... Но он сосет влагу (даже ламинированый) - и отваливаеться. Поэтому на своем опыте убедился что если и применять чтото внутри двери в агрессиво влажной среде - то только Комфорт - у него наиболее мощная клеевая основа... По материалам других производителей нет аналогов в такой степени не сосущих влагу в двери ИМХО.
И еще важен аспект самого авто - если рассматривать ТАЗы - то там уЖос в двери, козырьки над мидами обязательны. А если говорить про собранные на другом уровне иномарки - где уплотнители на стеклах качественне на голову - то там условия получше.
Ну а вообще подведу ИМХО итог - акустические линзы - РАЗВОД НА ДЕНЬГИ! Если уж и городить что то своими руками и с фанатизмом - то что то типа линзы Френеля тогда...
Понято, спасибо :)
проклеил двери вибро+шумкой, по двери стучишь - как танковая, крышку багажника,заднии стойки, и заднии посажирские сидения проклелил(метал под ними имею ввиду)),все клеил в 3 слоя вибро+слойвибро+шумка+ поверх всех дыр возле обшивки которые, шумкой прошелся, не только дырки заклелил, полностью обтянул дверь шумкой ,щас клеить буду заднии крылья, и как-то пробовать снимать переднии сидушки на ваз 2110, беда такая как я посмотрел, болты до которых не добраться практически простыми инструментами . В машине уже стало меньше шумка со стороны дороги и задних колес, передние попрежнему шумят, их еще не клеил )) потолок шумкой прошелся, дождя не слышно стало xD
Я за дином клею кусочек герметона А15 20х20см, делаю над материалом козырек из комфорта чтобы сверху вода в стык не лилась.
не отвалится даже если влаги наберет. т.к. мала площадь, а пользы больше для звука и это слышно.
Раньше пробовал полностью двери внутри делать А15 для звука классно, но не держится и дело не в клеевом слое, а в том что он пористый и площадь контакта уже при монтаже снижается.
ну у меня маленько вода залетает в двери на десятке, но снизу вылевается, в не больших количествах, вроде на шумо-вибро не влияет, держатся отлично, потом посмотрим.
за самими динами я проклеивал так же, 3 слоя вибро+слой шумки+ поверх слой шумки, играет поудачней в разы, слышымость лучше и вибраций меньше
У меня 2 года работает и не отваливается..причем на передних дверях с изломлм по трубе наклеенна. а потом я стал края алюминевым скотчем заклеивать.Цитата:
Сообщение от maximus_063
Вопрос!
Выяснилось что обшивки дверей изготовлены из материала типа оргалит (прессованной бумаги).
Не отвалятся вибропоглащающие материалы типа шумоф м2, STP вибропласт М2 от бумажной поверхности?
Вложение 376996
Что, прям из бумаги и изготовлено? Может быть всё же это заводская ШВИ на пластике?Цитата:
Сообщение от Dima1982
Экономия видимо. По мне так просится туда два слоя стекломата 150-го. И поверх него уже вибры немного.Цитата:
Сообщение от x-diz
Ну да ну да, вот что значит думать о стекломате всё время. :laugh3:Цитата:
Сообщение от Pit
Я тоже так сначала подумал, потом внимательно рассмотрел обшивку и ...!!! Основа обшивки типа прессованная бумага к ней примастырили элементы двери из пластика это крепление к каркасу двери видно на верхней части обшивки, ручка, карман с лицевой стороны. Верхняя половина так точно бумажная...Цитата:
Сообщение от x-diz
Dima1982, я бы попробывал прилепить кусочек разогрев. Через несколько часов подергать и будет ясно. Моя карта из пресованных опилок и картона, правда ей 20 лет.
А я подумал на круглишках держится шумка, а оказывается пластиковые детали ...:scare:
Тож думаю для начала поэкспериментировать)))Цитата:
Сообщение от Pit
Ищу соседей! г. Москва ЗАО, ближайшие м. Киевская - Крыладское! У кого есть в остатках не нужные куски вибры Дайте ради эксперимента)))))
Как мимнимум надо подготовит поверхность хотя бы чем нить пропитать типа эпоксидки что ли...
