Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 8 из 11 ПерваяПервая ... 4567891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 71 по 80 из 106

Почему Эквалайзер - это плохо? Наглядный пример

  1. #71
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Почему Эквалайзер - это плохо? Наглядный пример

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Прибавляю эквалайзер в канале мидбасов на частоте 50гц с добротностью 1 на два деления в плюс.
    В "Дб "это сколько?


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #72
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 126224 Аватар для Flatout
    Регистрация
    20.06.2011
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    1,488
    Спасибо (Раздал)
    1402
    Спасибо (Получил)
    1356

    Re: Почему Эквалайзер - это плохо? Наглядный пример

    Вчера ставил звук в актовом зале к Новому году. Использовал 31-полосный раздельноканальный эквалайзер, микрофон 30...8000Гц +-1,5дб и SptctraLab. С эквалайзером и без - небо и земля. И это не первый случай, поэтому вывожу следующий постулат.

    НЕТ ТАКОЙ АКУСТИКИ, КОТОРАЯ С ЭКВАЛАЙЗЕРОМ БУДЕТ ЗВУЧАТЬ ХУЖЕ, ЧЕМ БЕЗ ЭКВАЛАЙЗЕРА!

    Даже если акустическая система идеально линейна, в конкретном месте прослушивания полезут косяки, которые вполне успешно компенсируются эквалайзером.
    Так почему же эквалайзер - зло?
    Объяснения в первом посте вырваны из контекста: эквалайзер, может изуродовать, но может и компенсировать изменения ФЧХ, вызванные кривой АЧХ динамиков или еще чем-то.
    Не скажу, что я разглядывал ФЧХ и что-то компенсировал в ней, но это так же возможно, как и ужасы, описанные в первом посте!


  4. #73
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Более 5 лет на форуме

    Re: Почему Эквалайзер - это плохо? Наглядный пример

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    С эквалайзером и без - небо и земля. И это не первый случай, поэтому вывожу следующий постулат.

    НЕТ ТАКОЙ АКУСТИКИ, КОТОРАЯ С ЭКВАЛАЙЗЕРОМ БУДЕТ ЗВУЧАТЬ ХУЖЕ, ЧЕМ БЕЗ ЭКВАЛАЙЗЕРА!

    Акустики "такой" может и нет.

    А вот активные устройства (ГУ, Проц) могут быть.


  5. #74
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723
    Автор

    Re: Почему Эквалайзер - это плохо? Наглядный пример

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    Так почему же эквалайзер - зло?
    Объяснения в первом посте вырваны из контекста
    Стоп-стоп.. если бы название темы было "почему нельзя использовать эквалайзер" - возражение было бы актуальным. И я не говорил, что это прям УЖАСЫ-УЖАСЫ-УЖАСЫ!

    Просто привёл одно из объяснений, ПОЧЕМУ эквалайзер МОЖЕТ БЫТЬ злом. Потому что часто встерчаются возгласы типа "не, эквалайзер - зло. Ну разве только если неустранимые косяки устранять", а почему оно зло - никто не говорит. Я осветил всего лишь одну половину вопроса. Потому что вторая половина вопроса - "Почему эквалайзер - добро?" - на мой взгляд не нуждается в объяснении: мы люди взрослые и понимаем, что встречаются такие косяки, которые только эквалайзером и исправишь.

    НО! В моей машине АЧХ без эквалайзера достаточно ровная. Там, где она не ровная - работают стояки салона. И, в силу особенностей малых размеров салона авто (по сравнению с актовым залом) провалы, вызванные стояками эквалайзером особо не корректируются. Зато (опять же, в силу приближенности к динамикам, когда ухо особенно чувствительно к фазовым проблемам) вылезают проблемы с фокусировкой образов.


  6. #75
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 126224 Аватар для Flatout
    Регистрация
    20.06.2011
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    1,488
    Спасибо (Раздал)
    1402
    Спасибо (Получил)
    1356

    Re: Почему Эквалайзер - это плохо? Наглядный пример

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    В моей машине АЧХ без эквалайзера достаточно ровная.
    Пассивные кроссоверы или супер линейные динамики?


  7. #76
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723
    Автор

    Re: Почему Эквалайзер - это плохо? Наглядный пример

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    Пассивные кроссоверы или супер линейные динамики?
    Пассивные... между процем и усилками Динамики не супер-линейные, но и не сильно кривые. Основные косяки - стояки.

    Что для Вас ровная АЧХ?


  8. #77
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 126224 Аватар для Flatout
    Регистрация
    20.06.2011
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    1,488
    Спасибо (Раздал)
    1402
    Спасибо (Получил)
    1356

    Re: Почему Эквалайзер - это плохо? Наглядный пример

    Ровная АЧХ, это та, которую впоследствии можно корректировать эквалайзером под себя без риска выпятить косяки еще больше, т.е. в идеале - идеально ровная. Ну и баса навалить без последствий.
    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Пассивные... между процем и усилками
    А в пассивных есть попытки как то поправить динамики или тупо вторым порядком и ничего более. Выражаясь по-русски , кроссовер под конкретные динамики?
    Хотя пассивная RC цепочка стопудово не додает порядка, т.е. уже нестандартный(дополнительный) инструмент настройки, т.е. эквалайзер.


  9. #78
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723
    Автор

    Re: Почему Эквалайзер - это плохо? Наглядный пример

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    А в пассивных есть попытки как то поправить динамики или тупо вторым порядком и ничего более. Выражаясь по-русски , кроссовер под конкретные динамики?
    пассивный RC не зависит от импдансной характеристики дина - только от импедансной характеристики входа усилителя, которая в звуковом диапазоне ровная. если речь об этом.

    Кроссы - под возможности конкретных динамиков.

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    Хотя пассивная RC цепочка стопудово не додает порядка, т.е. уже нестандартный инструмент настройки, т.е. эквалайзер.
    Вот это ваще не понял Слишком мощная для меня логика, не вижу предпосылок для такого вывода


  10. #79
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 126224 Аватар для Flatout
    Регистрация
    20.06.2011
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    1,488
    Спасибо (Раздал)
    1402
    Спасибо (Получил)
    1356

    Re: Почему Эквалайзер - это плохо? Наглядный пример

    Крутизна спада сильно зависит от выходного и последующего входного сопротивления. Две одинаковые RC цепочки последовательно дют крутизну 9-10 дб/окт, т.е.не первый и не второй порядок, а между.Чтобы увеличить крутизну, я, к примеру, беру первую 10к+1000пф, а вторую 20к+500пф, повышая входное сопротивление следующей цепочки, чтобы она не сажала первую.Реальные динамики бывает трудно согласовать строго вторым порядком или строго первым, иногда полуторный лучше смотрится.


  11. #80
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723
    Автор

    Re: Почему Эквалайзер - это плохо? Наглядный пример

    у меня первая октава тухнет где-то на 7-8 Дб, вторая - уже на 11-12. Фильтр моделировал в Microcap, подбирая номиналы, похожие на то, что реально можно купить в магазине, с меньшими сопротивлениями, чтобы не так сильно ослаблять сигнал. При этом ближняя к усю цепочка работает на входное сопротивение уся, дальняя - на дополнительное, на полпорядка меньшее сопротивление. По АЧХометру стык хороший. На слух с фазой вроде бы не так всё плохо, как моглом. ФЧХ ещё не мерил. И не скоро доберусь, т.к. явных косяков не слышу - а без "подстёгивания" в виде явных косяков я ничего не делаю Меня сейчас больше волнует вопрос отраженки от боковых стёкол. Вот с ней надо как-то бороться и мыслишки уже есть


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa