Усил к "Браксам"

**A!exT** · 25.10.2010 10:46

что-то вы друг друга совсем запутали

цитирую умную книжку:

частотный спектр человеческого голоса можно условно разделить на три диапазона,
согласно входящим в них звукам - взрывным, гласным и шипящим.
Взрывные звуки лежат в диапазоне от 125 Гц до 250 Гц и "отвечают" за разборчивость речи, так как именно они позволяют нам определить, кто именно говорит.
На долю гласных, которые лежат в диапазоне от 350 Гц до 2000 Гц, приходится максимальное количество голосовой энергии.
Шипящие в диапазоне от 1500 Гц до 4000 Гц несут сравнительно мало энергии, однако от них зависит четкость и разборчивость речи.
Причем основная информационная составляющая лежит в диапазоне 400Гц - 3кГц.
Диапазон от 400 Гц до 1 кГц содержит около 35% информации,
а остальные 60% информационного наполнения приходятся на долю "шипящего" диапазона от 1кГц до 4кГц.

**MAGNITOLA** · 25.10.2010 10:46

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

**DM101** · 25.10.2010 11:00

Сообщение от A!exT

что-то вы друг друга совсем запутали

цитирую умную книжку:

клёво, диапазоном 250-350 можно пренебречь, т.к. выпадает.

**павел из дома** · 25.10.2010 13:40

Сообщение от A!exT

что-то вы друг друга совсем запутали

цитирую умную книжку:

Наверное, это очень важная инфа для разработчиков телефонов.

Что можно выкинуть, а что-нельзя. Но в свете "высокой верности" такой подход уместен вряд ли.
Поэтому предлагаю не делить голосовой диапазон по степням важности , а делить его по полосам воспроизведения динамиками и дадим ему рамки 100Гц-4 кГц с некоторым допуском.
Явно видно,что весь голос не получится воспроизвести ни купольной серединке, ни конусной, особенно, если речь о 3-шках идёт. Если же говорить о бас-бочке и о контрабасе, то и подавно.
А значит, речь идёт не о том, чтобы не делить, а о том, где делить. И частоты эти уже ясны, более -менее. Хороший купольник, если без экстрима, то это 600Гц. Диффузорная трёшка, если без экстрима, то это 300Гц. Разница в октаву. Много-мало? Думаю, что в процессорной системе это не очень существенно, а строить трёшку без проца, это уже развлечение для Сизифов.

**M.Knopfler** · 25.10.2010 15:24

тут упускается одна немаловажная деталь- с купольником мидбас воспроизводит основные обертона контрабаса или схожего низкоиграющего инструмента, а в случае с диффузорным СЧ, которые в хороших системах пониже 300гц режутся- эта стезя в основном на роль СЧ ложится. Соответственно, геометрия инструмента по вертикали становится правильнее.

**павел из дома** · 25.10.2010 17:55

Сообщение от M.Knopfler

тут упускается одна немаловажная деталь- с купольником мидбас воспроизводит основные обертона контрабаса или схожего низкоиграющего инструмента, а в случае с диффузорным СЧ, которые в хороших системах пониже 300гц режутся- эта стезя в основном на роль СЧ ложится. Соответственно, геометрия инструмента по вертикали становится правильнее.

Да ну?
Каким это образом среднечастотник может сыграть контрабас? Да так, что мидбасу только обертона достанутся? Что же саб, в таком случае, делает?
И ещё, какие такие "хорошие системы" позволяют резать 3-х дюймовые миды ниже 300Гц? И какие это миды?

**M.Knopfler** · 25.10.2010 18:13

Сообщение от павел из дома

Да ну?
Каким это образом среднечастотник может сыграть контрабас? Да так, что мидбасу только обертона достанутся? Что же саб, в таком случае, делает?
И ещё, какие такие "хорошие системы" позволяют резать 3-х дюймовые миды ниже 300Гц? И какие это миды?

Павел, внимательнее к написанному

не основной тон, а обертона . В случае купольника- миду достанется бОльшая часть, чем в случае диффузорного излучателя.
Кстати, про 3" разговор вроде только что зашел? Или все же обсудим варианты калибром чуть поболее, тот же AD-М35NEO с 250гц вполне хорош, тот же диффузорный бракс можно при верной установке от той же частоты запустить, причем- был опыт как с одним, так и с другим.

**павел из дома** · 25.10.2010 19:50

Сообщение от M.Knopfler

Павел, внимательнее к написанному

не основной тон, а обертона . В случае купольника- миду достанется бОльшая часть, чем в случае диффузорного излучателя.
Кстати, про 3" разговор вроде только что зашел? Или все же обсудим варианты калибром чуть поболее, тот же AD-М35NEO с 250гц вполне хорош, тот же диффузорный бракс можно при верной установке от той же частоты запустить, причем- был опыт как с одним, так и с другим.

Я внимателен. Поэтому и удивляюсь, что у вас контрабас , со всей его басовой мощью, умещается в среднечастотнике оставляя мидбасу только обертона.
АД-35 НЕО, это не динамик, это стеклотканнное г. , но не об этом речь. Если говорить о системе , которая выдаст приличное качество и с высоким уровнем громкости, то 3-ки , практически все, в реале ( а не в рекламе) надо запускать с подрезкой повыше, 300-350Гц, это как пить дать. 4-ки , конечно,можно ниже, но вот уже на протяжении нескольких постов и тем идёт речь о том, что 4-ки требуют ещё бльшего объёма для себя нежели 3-ки, а ещё их очень неудобно размещать на торпедо: мешают обзору. Именно поэтому я веду речь преимущественно о сравнении 3-шек и купольников, они сопоставимы по размерам. Если бы вы были внимательнее, то заметили бы это, а также то, что тема выходит чуть не на третий круг повтора.
Думаю, что пора бы и закончить...

**M.Knopfler** · 25.10.2010 19:58

Сообщение от павел из дома

но вот уже на протяжении нескольких постов и тем идёт речь о том, что 4-ки требуют ещё бльшего объёма для себя нежели 3-ки, а ещё их очень неудобно размещать на торпедо: мешают обзору. Именно поэтому я веду речь преимущественно о сравнении 3-шек и купольников, они сопоставимы по размерам. Если бы вы были внимательнее, то заметили бы это, а также то, что тема выходит чуть не на третий круг повтора.
Думаю, что пора бы и закончить...

Эх, понеслась...
1.Обьем там не нужен, скажу это под большим секретом(в щите не было проб?

), в противном случае- действительно придется очень высоко резать
2. И зачем на торпедо??? Мешать отраженный сигнал с прямым? для столь близкорасположенного динамика это не есть верный способ.
И, таки да, стоит завершить данный тред ни о чем.

---------- Post added 25.10.2010 at 20:00 ----------

Сообщение от павел из дома

Я внимателен. Поэтому и удивляюсь, что у вас контрабас , со всей его басовой мощью, умещается в среднечастотнике оставляя мидбасу только обертона.
...

А вот они как раз в данном случае и позволяют оценить геометрию.......
Почитай Кондрашина про особенности приемов для записи контрабаса. Особенно обратить внимание нужно на область, где располагаются обертона этого инструмента

**павел из дома** · 25.10.2010 21:55

Сообщение от M.Knopfler

Эх, понеслась...
1.Обьем там не нужен, скажу это под большим секретом(в щите не было проб?

), в противном случае- действительно придется очень высоко резать
2. И зачем на торпедо??? Мешать отраженный сигнал с прямым? для столь близкорасположенного динамика это не есть верный способ.
И, таки да, стоит завершить данный тред ни о чем.

---------- Post added 25.10.2010 at 20:00 ----------

А вот они как раз в данном случае и позволяют оценить геометрию.......
Почитай Кондрашина про особенности приемов для записи контрабаса. Особенно обратить внимание нужно на область, где располагаются обертона этого инструмента

Проб где только не было. Практически любой наш среднечастотник лучше звучит именно в щите, сиречь экране.
На торпедо, в стойках, в уголках зеркал, опять, всё это значения не имеет, важно, что ставить 4-ки там неудобно, большие они и объём им нужен обязательно, иначе будет задушенная середина и все радости от использования 4-ок пропадут: Fc полезет вверх вместе с добротностью, формирую , плюсом к зажатости, ещё и приличный горб.
Т.о. , как правило, для 4-ок место находится в дверях, в киках или в подсидельниках. Нет, экстремисты , конечно, поставят и в стойки, раздув их до безобразия, но лично мне такое не нужно.

Мешать отражённый с прямым, бывает, самое то, что нужно. Примеров машин с отличным звуком от т.о. установленных динамиков немало. Ко всему, в машине "прямой" всё равно будет с отражениями.

Кондрашина читать не хочу.У меня свои уши есть. Нижняя струна контрабаса настраивается на частоту собственного резоанса в районе 40Гц...