Вид для печати
теперь при выключении ГУ все ок, но через 3-5 мин кан шина подает сигналы на ГУ, и ГУ подает питание на все м/с, включается усь и хлопает пару раз .Цитата:
Сообщение от gena60
если прийти к машине открыть дверь, тоже хлопок несильный есть. В общем "ГУ кетай" + фольксваген = виниргет конкретный
Ну Вы же к этому стремились!Цитата:
Сообщение от matrix501
пофик, ГУ менять не собираюсь. Покатаюсь пару-тройку лет и продамЦитата:
Сообщение от Miguel
А потом на магнитоле появится тема "купил бу туарег с нештатной головой, сделанной под штатный дизайн. Периодически самопроизвольно хлопают динамики. Что делать?"
Натапал толком, простите за очепятки
не надо драматизировать:)Цитата:
Сообщение от fox proteus
на самом деле как раз я и оказался покупателем бу туарега с нештатной головой (специально искал ГУ с большим экраном и камерой заднего вида). Дело в том, что штатная тоже не идеал (без экрана и т.д.), поэтому пусть лучше "кетай".
далее, я сделал весь инсталл полностью обратимым, без вандализма. Поэтому при продаже авто:
снимаем обшивки с передних дверей, меняем акустику, одеваем обшивки - 30 мин максимум.
Снимаем усь, запитываем акустику через ГУ (как было до меня) - еще 30 мин.
В авто остаются все протянутые провода похороненными, смысла разбирать салон нет.
Итого - покупатель получает не хлопающие штатные г##но-динамики и первое время доволен. Если же покупатель окажется меломаном, то со временем он САМ пройдет тот же путь, что и предыдущий владелец.
P.S. до тура была мазда6, там были балансные выхода на штатный усь, вот там я все насмерть перепаял, чтобы вывести нормальные линейки, поэтому при продаже пришлось дарить вместе с инсталлом. там ничего не хлопало и не щелкало. ГУ была штатная путевая (тока без линеек и ремоута)
Тогда общий вердикт-чего мы обсуждаем?-если это не надо?!.,Цитата:
Сообщение от matrix501
ГУ и хитрые мозги тура не позволяют все сделать по человечьи, как собственно и задумывалось.Цитата:
Сообщение от gena60
fox proteus, все же прихожу к выводу, что вы правы - лучше было бы взять управление ремоутом с подсветки экрана. Ведь она включается когда не надо только 1 раз (при вкл. задней). Во всех остальных случаях подачи напруги на плату ГУ она молчит. Пусть кан шина сколько хочет подает сигналы на ГУ.
Еще возникла идея реализовать вкл. уся с задержкой (5-10 сек) через триггер. Схема получится такая: триггер - 78r12 - усь.
Тогда нештатное кратковременное вкл. USB не будет успевать запустить усь и сделать хлопок. Для реализации задержки - на вход триггера ставим параллельно емкость (мин 10 мкф) и резистор (примерно 1 ком) на массу. Варьирование номиналов даст разное время задержки. Всего 3 детальки, и вопрос решен.
По поводу отсечки сигнала усилком тоже возникла мысль о том, что может даже виноват не усь, а ГУ. ГУ даже при нулевой громкости выдает в тракт шумовую кашу. Возможно, слишком умный цифровой усь думает что на линейках нет сигнала и чтобы не шипеть шумом, выключает свой вход.
Ведь обычные аналоговые усилки не обрезают так хитро мудро вход и усиливают все что им подают.
Варианты проверки:
подключить усь дома с выхода "звуковухи", где выход чистый, и проверить на тех же треках, повторится проблема или нет.
Кстати, у меня такой вопрос к Алексею по поводу ремоута через 78r12. В своей штатной башке (которую я оставил для радио) я не нашёл на плате удобную точку с положительным напряжением, появляющимся при включении магнитолы. Нашёл только точку, на которой появляется -5 вольт при включении подсветки экрана. Повесил туда по старой привычке релюшку (я с ними больше дружу:)). Но при прогреве сопротивление катушки падает и экран почти гаснет уже через 5 минут после включения. Посмотрел характеристики 78r12. По идее подсветка должна вообще не заметить нагрузки от этой микросхемы. Но что делать с -5 вольтами?:)
Можно сделать ключ на транзисторе,который и развяжет нагрузку,а напряжение будет управлять им и включать реле(одним словом буферный каскад добавить-как повторитель).,Цитата:
Сообщение от fox proteus
Ах какие плохие аналоговые усилки! Даёшь цифру!Цитата:
Сообщение от matrix501
---------- Сообщение добавлено 26.09.2013 в 21:32 ----------
А управление от этой же микросхемы не получилось взять? А с оконечника который после этой микросхемы? Чудеса!Цитата:
Сообщение от matrix501
matrix501, По моему мнению вся ваша затея не поддаётся логике. Так что я в тему.
почему - все что я хотел - сделал. Плату спаял, сигнал увеличил, ремоут вывел, в чем выражаю благодарность Алексею.Цитата:
Сообщение от Miguel
А вся остальная муть и грабли - это уже претензии к "кетайским" разрабам ширпотреба с большими сенсорными экранами, NAVI и блюпупом, и тем кто это втыкает в VAG.
Я когда покупал тура, не вникал что там все может так интересно случится с сопряжением ГУ и родной can шиной.Ведь никто не писал в проиндексированном инете про слабый выход с ГУ. Я просто оказался первым, кто в это дела погрузился и озвучил тут на форуме. Ведь грамотных владельцев туров (писателей на форумах) можно по пальцам сосчитать.
На форуме туарег-клуб есть страшно огромная ветка про эту ГУ (я ее всю прочитал прежде чем связаться с этой затеей), но по неудачному стечению обстоятельств ни один владелец не счел нужным элементарно воткнуть мультиметр в "штатные" линейки.
Какой именно транзистор брать, чтобы он управлялся именно по минус пять вольт? Я в них не особо силён:(Цитата:
Сообщение от gena60
В одной теме про проц helix P-DSP, который был подключен по высокому уровню к штатному (именно к штатному, а не китайскому "под штатное") ГУ такая проблема уже поднималась. Это проблема не самого ГУ, а именно CAN-шины. Там тоже после выключения зажигания на некоторое время на микросхеме УМ появлялось питание. И, собственно, в той же теме и промелькнула подсказка о том, чтобы вывести ремоут с подсветки.Цитата:
Сообщение от matrix501
Это мой драйвер. Обратная сторона. Без ремоута, ибо он отдельно решался. Делал для себя, в Sprint-Layout, схема теоретически типовая, а на практике это "выхлоп" домашнего сидюка именитого бренда. Послушали драйвер в правильном тракте - отлично! Без лишней окраски и ровненько всё передаёт. Тут же мне предложили напаять пару конденсаторов на каждое плечо питания и послушать разницу в нижнем диапазоне. Сделали, послушали. Всем удачи!
matrix501! Развиваем и разрабатываем вопросы, а не делаем поспешные выводы, пусть и в состоянии неудачи!!!
все разработано, работает, неудач собственно нет.Цитата:
Сообщение от FFZ
буду искать, идея полезнаяЦитата:
Сообщение от fox proteus
По поводу усилителя. Все же на выходе ГУ (через буфер) очень слабый сигнал, чувствительности у усилка не хватает, поэтому звук отваливается на низкой громкости или тихих участках. Поднял еще КУ (резисторы 100 кОм), уменьшил гейн, проблема решилась. Усь не виноват.
fox proteus - Искал пол дня в ГУ, где подается напруга на экран - не нашел. Если не сложно дайте ссылку на ту тему
В той теме только предложение было так сделать, без подробностей. Я у себя раздел переднюю панель от пластика, собрал всё, сунул в машину, взял мультиметр и включил. Один щуп - на массу, другой - во все подряд контакты, к которым можно было бы припаяться, попеременно включая-выключая голову. Единственное, что нашёл - минус пять вольт, которые как раз, как оказалось, отвечают за включение экрана.
Но это потому что мне было лениво пробираться к светодиодам подсветки - они были закрыты припаянным к плате куском экранирующего дисплей металла
Натапал толком, простите за очепятки
- 5 В блин тоже особо не попользуешь.Цитата:
Сообщение от fox proteus
Читаю как люди мучаются с поиском нормального ремоута - все больше задумываюсь про адаптер с УНЧ. Там и ремоут есть:)
вот только качество сигнала не уверен что будет такое как с линеек.
1) PNP транзистор + пара резисторов + реле решат проблему, я уже тут кое с кем проконсультировался))), скоро начну воплощать (сейчас на 5-вольтовом реле - после прогрева катушки релюхи и подсветка тухнет))))
2) Что мешает пользовать и то и то? С адаптера унч брать только ремоут. Но в той теме, в которой советовали ремоут с подсветки, унч штатной головы тоже включался от кан шины когда попало)))
Натапал толком, простите за очепятки
да, так и есть, я обратил внимание.Цитата:
Сообщение от fox proteus
Насчет развлекалова с поиском питания на подсветку я пока остыл. Поезжу как есть, а там видно будет. Мне до холодов еще надо модуль управления подогревателем подключить и сигналку поставить
Ну и как? Что изменилось?Цитата:
Сообщение от Miguel
С какой целью интересуетесь?Цитата:
Сообщение от Aleksey
Aleksey, а как еще увеличить коэф усиления (кроме увеличения резистора R4) ?
цепочка R3 - R7 как то влияет ?
Ку= 1+ R4/R3Цитата:
Сообщение от matrix501
спасибо.Цитата:
Сообщение от FFZ
А средняя точка "не уплывет", если номиналы R3 и R7 будут отличатся ?
не мае за шо :).Цитата:
Сообщение от matrix501
Ку строй меняя R4.
я выше в теме писал/намекал о том, что при установке Ку нужно принимать во внимание уровень входного сигнала и величину напряжения питания, так чтоб не получить переусиление и как результат на выходе ограничение сигнала.
это понятно. Я спросил про формулу потому, что на данный момент R4 выставлен 100 кОм, и увеличивать его дальше неудобно (номинала 150 кОм нету в наличии). А вот R3 уменьшить с 10 до 6.8 кОм было бы удобнее. Но возникает вопрос - не повлияет ли уменьшение R3 на среднюю точку.Цитата:
Сообщение от FFZ
Мне нужен КУ 15 примерно, чтобы увеличить 0.15 В (в максимуме громкости) хотя бы до 2х вольт. В этом случае обрезки еще не будет даже на максимуме, хотя в эксплуатации выкручивать макс. не будет необходимости.
можешь и с R3 играть, за искусственную среднюю точку можно сильно не беспокоиться.Цитата:
Сообщение от matrix501
понялЦитата:
Сообщение от FFZ
С целью узнать результаты эксперемента.Цитата:
Сообщение от Miguel
---------- Сообщение добавлено 04.10.2013 в 14:41 ----------
Федор уже ответил формулой - от двух резисторов зависит КУ. Менять можно оба. Средняя точка может пострадать только если резисторы для делителя выбраны довольно большОго номинала(десятки кОм). Если сделано как на схеме в первом посте, то за неё можно не бояться.Цитата:
Сообщение от matrix501
---------- Сообщение добавлено 04.10.2013 в 14:43 ----------
Напомни, пожалуйста, какая м/с УНЧ у тебя стоИт?Цитата:
Сообщение от matrix501
не могу знать, чтобы увидеть - ее надо отгибать от стенки радиатора - не хочу отломить.Цитата:
Сообщение от Aleksey
Алексей спросил, не поленился написать :), тот же вопрос, который и у меня возник :), но я его не обозначил, времени не было писать.Цитата:
Сообщение от matrix501
Вопрос возникает, потому что исходные обозначенные 0,15в это как то уж очень странно мало.
ну это же после аудио проца TDA7419, выше в теме было несколько раз обозначено. С нее я взял сигнал на ОУ.Цитата:
Сообщение от FFZ
даташит http://www.kontest.ru/datasheet/stmi...cs/tda7419.pdf
P.S. китайцы - мать их, налепили горбатого. Я сразу то не проверил уровень, думал раз тюльпаны с ГУ есть, то адекватный уровень будет
пруф что там есть линейки - http://www.avncar.ru/product_107.html
Я уже позабыл за давностью. :) У тебя ГУ китаец сделанный под штатку?Цитата:
Сообщение от matrix501
Недавно делал на такой(только тойота из штатов) выход. Тоже получалась фигня, только наоборот - очень большой уровень. На минимальной громкости очень большой уровень и даже в нуле был звук довольно громкий. Выход был взят с м/с регулятора. Поигрался уровнями и добился приличного результата. А там оказывается был штатный линейный выход..... с выхода УНЧ через резисторы и емкости на выход! Поэтому и в нуле не было звука и уровень более менее. Зато играло отвратительно. :)
---------- Сообщение добавлено 04.10.2013 в 23:30 ----------
Да, КУ у м/с УНЧ практически у всех одинаков - как тогда играет в данном случае?Цитата:
Сообщение от FFZ
matrix501, Плату снять всборе не получается? Единое целое со стенкой корпуса?
+1, вот и я о том же.Цитата:
Сообщение от Aleksey
да.Цитата:
Сообщение от Aleksey
Ну играет же штатка с УНЧ!Цитата:
Сообщение от Aleksey
Значит не у всех.
Miguel, действительно, ступил:)
Когда разбирал ГУ, вытаскивал плату полностью, маркировку УНЧ можно было увидеть. Когда спрашивали про УНЧ, плата уже стояла в ГУ и чтобы увидеть пришлось бы разбирать снова. Собственно если выход для буфера кроме как с TDA взять неоткуда, зачем нам кузнец маркировка УНЧ :)
ставил сигналку, была возможность проверить контакты на замке зажигания (с ключем в замке и без). Так вот, при воткнутом ключе нигде питание (постоянное +12 В) не появляется. Поэтому ремоут остается только от питания USB.
Это без поворота ключа видимо(а если повернуть-может есть?,или кан шина полностью правит процессом зажигания?).-???.,Цитата:
Сообщение от matrix501